La manie de la "musculation"

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Argamelle

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 08h02

je m'interroge sur cette manie actuelle de "muscler" les chevaux

faut muscler
"son dos est pas assez musclé"
"quel enrênement pour muscler"
"un jeune cheval faut le muscler"

...

c'est quoi cette mode? On voit ce verbe partout maintenant.
tu n'as pas besoin de le muscler ton cheval, il en a des muscles, et suffisamment, sinon il ne tiendrait pas debout déjà. Et lorsque tu as une fonte musculaire, c'est que ton animal il faut le faire manger :) ou appeler le véto, mais pour ça, il faut reconnaître une fonte musculaire.

Le reste du temps, ça n'a pas de sens. S'il ne ressemble pas à un quarter sous stéroïdes, c'est que c'est un animal qui travaille deux ou trois fois semaine maxi, qu'il a les muscles qui vont avec, et c’est très bien comme ça.
Quel intérêt peut avoir d’essayer de créer de la masse musculaire supplémentaire sur un squelette qui va devoir le porter (un kilo c'est un kilo, graisse ou muscle c'est kif kif) alors même qu'il n'en a pas besoin?

Et arrêtez avec le coup du dos musclé, c'est invisible un dos musclé de toute façon, et tu reconnaitrait pas un muscle s'il venait te mordre le c**, alors bon. La moitié du temps, c'est du gras ce que tu appelle les muscles.

zut alors, on parle pas de bodybuilders hein. Il faut cesser de parler des muscles pour masquer un autre problème.

quel peut bien être l'intérêt de "muscler" une bestiole qu'on ne maîtrise pas parce qu'il saute à plat et ventre à terre, vu qu'on n'utilise que ses mains ? Qu'il puisse vous pardonner plus d'approximations, jusqu'au jour ou il ne vous pardonne plus rien?

Un animal dont le dressage et l'équitation du cavalier sont si mauvais, qu'il se jette aux dessus des obstacles ? Pareil, qu'il se jette plus haut au dessus des obstacles ? Jusqu'au jour ou il se jettera dedans, et ou tu lui mettras une martingale fixe, parce que "sinon, il a le dos creux"?

Dont son cavalier ne maîtrise rien? Qui se traîne à la retourne toute la séance vu que tu lui tire sur la gueule comme un bœuf "pour le placer, sinon il se muscle pas le dos" , et à qui tu mettras un gogue en longe "pour lui muscler le dos", vu que lui tirer sur la gueule ça ne marche plus ?


la qualité du dressage n'a plus aucune importance on dirait. C'est la réponse à tout, faut muscler. Ton cheval il saute pas, ton cheval il lève la tête, ton cheval il a trois ans...

mais mince, un peu de réflexion !

Un cheval qui ne te porte pas bien, c'est TOI le problème, pas ses muscles
LACHE sa tête, tout ira mieux !

Estelle78640

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h09

atom ben merci je sais lol, c'était une réponse ironique a l'aberration de certain propos

Atom

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h11

estelle78640 Désolée je n'ai compris que l'ironie après avoir posté

Estelle78640

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h13

atom j'ai vu

Argamelle

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h15


mooxis a écrit le 04/12/2018 à 09h07:
En gros tu pinailles juste parce que tu n'aimes pas le mot "muscler" qu'on emploie maintenant à toutes les sauces (ce qui est vrai).... Mais au final, quand on réfléchit un peu :

- le cheval se muscle en marchant au pré, dans le sens où il entretient sa condition physique par le mouvement
- le dressage assoupli et muscle le cheval de part la mobilisation de son corps et par le mouvement
- la balade aide à l'endurance et à l'entretien des muscles également grâce au mouvement

En bref, j'ai l'impression que tu entends le mot "muscler" comme égal de "bodybuilder" ce qui n'a absolument rien à voir... Pour moi muscler, c'est entretenir la musculature de manière à ce que le cheval puisse continuer de vivre sa vie de cheval et de sportif sans souffrir du fait de porter son cavalier.


bon, peut être je pinaille

je veux juste souligner que
- aider un cheval à porter son cavalier, ce n'est pas les muscles qui l'aident, c'est la position de l'encolure, et un travail sans tension et progressif
- le dressage a une importance primordiale, pour le côté "sans tension" et la position correcte de l'encolure
- et par voie de conséquence, on ne peut pas aider un cheval à porter son cavalier avec un enrênement, car cela masque le problème de dressage et crée des tensions dans l'encolure


N'empêche, je trouve dommage d'être qualifiée de pinailleuse parce que je souhaite faire réfléchir à l'utilisation des termes. Les mots ont un sens. Les utiliser dans une acception ou une autre a un sens aussi, et est révélateur.

Édité par argamelle le 04-12-2018 à 09h16



Argamelle

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h17


estelle78640 a écrit le 04/12/2018 à 09h09:
@atom ben merci je sais lol, c'était une réponse ironique a l'aberration de certain propos


alors désolé, mais
- je n'ai pas compris l'ironie
- ça m'a beaucoup choqué

fin de l'apparté

Argamelle

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h24


ladygodiva a écrit le 04/12/2018 à 09h09:
@argamelle qu'est ce que tu entends par "musculation"?
Pourquoi parler de bodybuilders?
La musculation ce n'est pas automatiquement de la gonflette
Et pourquoi associes-tu systématiquement musculation avec enrennements?
Et pourquoi selon toi à te lire la musculation n'est la que pour palier l'incompétence du cavalier?

Bref, si tu pouvais donner de bonnes sources argumentées ce serait plus constructif.


sur le site de Fouganza

"
LES DIFFÉRENTS TYPES D’ENRÊNEMENTS

Bien utilisés, les enrênements sont les compléments efficaces d'un travail quotidien visant à muscler le cheval dans le bon sens. "

Equip'horse
"Utilisé en longe, cet enrênement va permettre progressivement l'engagement des postérieurs et la musculation du dos.

Ici
"travailler la musculation"
"comment le muscler"
"un pessoa pour le muscler"

Mooxis

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h26


argamelle a écrit le 04/12/2018 à 09h15:

aider un cheval à porter son cavalier, ce n'est pas les muscles qui l'aident, c'est la position de l'encolure, et un travail sans tension et progressif

Bah c'est exactement ce que je dis : la position de l'encolure et donc un travail sans tension permettent de travailler et de développer dans le bon sens les muscles de son cheval.
Ce qui revient à dire qu'on le muscle... Je ne comprends pas du tout ce qui te choque la dedans ?

Ah et aussi "muscler un cheval" n'est pas égale à "utiliser des enrênements".
Enfin pas chez moi en tout cas.

Ladygodiva

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Posté le 04/12/2018 à 09h31

argamelle non mais lol, je te demande des sources argumentées et tu me sors Fouganza

Cymoril

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La manie de la "musculation"
Posté le 04/12/2018 à 09h32

Ouais je vois ce que tu veux dire (enfin je suppose), on parle de muscler le cheval à toutes les sauces, dans 80% des cas sans même savoir pourquoi ni comment, et on justifie ainsi l'emploi d'enrennements et d'équipements toujours plus délirants. On met les chevaux dans des positions contre nature, on se pend aux rênes pour le sacro saint "il faut lui muscler le dos". Alors qu'avec un travail juste et en les laissant fonctionner et se gérer, la musculature arrive tout naturellement.

Si c'est ton point, alors je suis tout à fait d'accord avec toi (déjà le contact constant pour tout le monde et à tous niveaux pour moi c'est une aberration, mais là je prêche pour ma paroisse cow boy, je pense que ce seul contact constant imposé est à l'origine de beaucoup beaucoup de dos creux ). Reste que muscler son cheval est important (et même une des bases de l'équitation, muscler, assouplir, affiner ...) puisque la plupart des chevaux passent malheureusement une bonne partie de leur temps au box ou dans un petit pré, il est loin le temps où ils musclaient tous seuls en parcourant des kilomètres tous les jours. Reste à le faire avec discernement et à l'inclure dans le travail, pas en faire son unique fixation.

Leif

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Posté le 04/12/2018 à 09h37

argamelle non mais sérieusement, tu le sais bien que Fouganza ce n'est pas la bible du cavalier !

Tu le sais que c'est bourré de conneries ??!

passe à autre chose et fais ton shopping dans de vraies boutiques spécialisées

on travaille le cheval dans son ensemble et sa musculature (ouaip tout mouvement induit le travail du muscle) par un travail bien mené et intelligemment mis en place et effectué

ça n'induit pas forcément d'enrennement

et puis tu sais bien qu'ici on n'est pas des acharné(e)s des ficelles ;)

Utamay

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Posté le 04/12/2018 à 09h44

cymoril
Je monte toujours ma jument rênes longues en balade, et pour le coup, dès qu'on trotte, j'ai une vue superbe entre ses oreilles, en mode nez au vent dans la plaine Pour le coup, je me dis que le contact permettrait probablement de la guider dans une bonne attitude... Je suis en train de reprendre des cours pour travailler ça.

Moi aussi j'avais super envie de croire au mythe du cheval qui se muscle tout seul au pré et en balade dans du relief... Après 4 ans avec ma jument en 100% pré en Haute Savoie, dont le travail consiste surtout à se balader au pas avec moi rênes longues, j'en suis revenue. Elle a clairement les abdos qui tombent et la ligne du dos qui se casse la gueule avec, je pense qu'elle ne sait pas du tout se servir de son dos... et pourtant je la laisse au max dans son attitude naturelle !

Cymoril

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Posté le 04/12/2018 à 09h50

utamay Après pas de contact constant ne veut pas dire qu'on ne touche à rien. On peux laisser le cheval fonctionner et se gérer mais en l'orientant (comme tu dis) et en l'amenant sur des exercices intéressants. La balade rênes longues c'est top mais c'est loin d'être un programme complet, tu ne travailles pas tous tes muscles.

Rirou27

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Posté le 04/12/2018 à 09h50


argamelle a écrit le 04/12/2018 à 08h35:

(PS : on ne peux pas muscler le cœur, même si c'est un muscle


Je vais pas revenir sur le reste du post car ça ne ferait que répéter des propos déjà tenus par d'autres.
Je rebondis par contre sur cette phrase. Euuuh .. Si ! Le coeur se muscle, et se développe avec l'activité sportive (et heureusement, sinon je serais sacrément dans le caca avec tout le sport que je fais )

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Posté le 04/12/2018 à 09h51

Je ne comprends pas bien ce qui te gêne dans le fait de vouloir "muscler" un cheval... c'est-à-dire en fait adapter sa musculature pour lui permettre de répondre aux efforts qu'on lui demande.
Certe c'est le squelette qui porte, mais ce sont les muscles qui agissent sur le squelette et lui permettent de se tenir et de se mouvoir. Un squelette sans muscles s'effondre.
A l'état naturel, le cheval - comme tout autre être vivant - possède une musculature adaptée au fonctionnement normal de son organisme... mais quand on demande des efforts particuliers (sportifs par exemple...) à cet organisme, il faut que la musculature (et pas que) s'adapte à cet effort.
J'ai eu pendant longtemps des douleurs dorsales, liées à mes caractéristiques morphologiques (hyperlordose lombaire, c'est-à-dire accentuation excessive de la courbure lombaire) Ces douleurs m'empêchaient de faire certains mouvements ou les rendaient douloureux.
Après des années de traitements approximatifs, je suis enfin tombée sur un kiné qui m'a aidé à prendre les choses en main de manière efficace : nous avons fait tout un travail sur l'attitude et les postures pour éduquer mon corps à travailler dans le bon sens (c'est-à-dire dans le sens d'un fonctionnement non douloureux ni traumatisant). Et nous avons fait de la... musculation. Non pas de la musculation du dos (en l'occurrence ce n'était pas adapté), mais j'ai fait de longues et nombreuses séances de gainage pour muscler (renforcer, donner de la force...) les plans profonds de mes muscles abdominaux, qui sont désormais en capacité d'agir pour compenser mon hyperlordose (c'est-à-dire soutenir ma courbure lombaire et l'empêcher de se creuser excessivement). Désormais je n'ai plus mal et j'ai retrouvé la capacité de faire certains gestes (notamment porter du poids sans souffrir). Mais pour cela je continue d'entretenir cette zone musculaire par des exercices de musculation, et il faudra sans doute que je le fasse toute ma vie.
Donc je ne vois pas pourquoi je refuserais à mon cheval ce que je me suis accordée à moi-même : un travail adapté à sa morphologie et à ses activités pour lui permettre de me porter et d'exécuter les gestes que je lui demande, sans que ça entraîne pour lui de douleurs (en tout cas le moins possible, autant que je puisse m'en rendre compte).
C'est plus compliqué, parce que le cheval ne parle pas l'humain pour nous expliquer où il a mal et quand est-ce qu'il sent que ça fonctionne, mais il me semble que correctement encadré c'est un travail vers lequel on peut chercher à tendre.

Argamelle

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Posté le 04/12/2018 à 09h52

ladygodiva

beuh je suis désolée, tu me demandes des sources de personne qui utilise des enrênements "pour muscler"

c'est sûr que je vais pas pouvoir te citer Isa Danne hein... déjà, y'a pas d'enrênements chez elle... et puis, de ce que j'ai lu, Pierre Beaupère il se fait pas chier non plus à "muscler le dos" à toutes les sauces ...
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