Ragondins dans le pré

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Despina

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Ragondins dans le pré
Posté le 28/03/2019 à 12h35

Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir votre avis sur les ragondins. En effet, il y en a plusieurs dans le pré où mon cheval passe ses journées. Il y a une mare où les chevaux boivent et ils y ont élu domicile. Ils se promènent également dans les cours d'eau du coin.
Personnellement, je pense qu'ils ont leur place ici, ce sont des animaux sauvages qui ont le droit de vivre. La seule chose qui m'embête, c'est qu'il y a, il me semble, un risque de transmission de la lepto si les ragondins en sont porteurs, et ils vivent dans la mare où boivent les chevaux du pré (pas de point d'eau artificiel).

Pensez-vous qu'il y ait vraiment un risque de transmission de maladie ? Si oui, que devrions-nous faire ? Je ne me vois pas les tuer sous prétexte qu'ils sont peut-être malade. Peut-être pourrions-nous les trapper et les libérer ailleurs ? Si oui, où ça ?

Merci d'avance de votre aide et de vos avis.

Frederique3560

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 15h26

corbeau_bleu


J'y connais rien en geai des chênes .

Me semble pas qu'il soit nuisible par chez nous , enfin jamais entendu parler de ça .
La pie ou le corbeau je crois que oui , mais ça change de temps en temps .

Peut être qu'il faudrait en effet réviser les classements plus régulièrement .

Alecto

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 15h39

frederique3560
Un ragondin peut t'envoyer dans un platane ?? ça dépasse pas 15kg, ça fera jamais dévier une bagnole ... même avec un marcassin costaud, j'ai de gros doutes sur le fait que ça t'envoie valdinguer (j'ai déjà tapé une biche et ma voiture citadine n'a absolument pas dévié ...).
ça m'étonne franchement quand même


Ce qui est amusant dans ces classements, c'est qu'on oublie que nos animaux d'élevage ont grave pris la place des sauvages mais ça c'est tout de suite vachement moins grave que les ragondins qui détruisent les berges apparemment ...

Perso, sur un des chantiers où je bosse, y'avait un sale connard de taupier qui les piégeait. Alors Ok, j'aime pas ça mais bon; pas de souci s'il vient comme c'est prescrit par la loi toutes les 24 ou 48h pour les tuer proprement.
Ce sale bonhomme les laissaient crever de chaleur et de soif dans les cages, j'en ai retrouvé un quasi mort que j'ai relâché et un autre tout plat, crevé depuis 15j, à 1m de la rivière (chapeau la pollution de l'eau).
Le mec ne faisait pas son boulot et ne respectait pas la loi, du coup je fermais ses cages quand elle était vide. Il le savait très bien mais il savait aussi qu'il n'avait qu'à bosser correctement donc il a fermé sa gueule. D'ailleurs à partir de ce moment là, il venait trois fois par semaine bizarrement ...
J'ai un copain dont l'oncle chasse les ragondins mais comme il n'a pas le courage de les tuer, il balance la cage à la flotte en attendant qu'il se noie. Royal ...

Corleone

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 15h48

despina
Pour moi, qui dit ragondins dit maladies, un tas de saloperies et surtout, des dents qui se défendent bien.

Pas mal de personnes dans mon entourage ont eu des animaux malades voire morts à cause de morsures de ragondins, et un de nos proches est obligé de les tuer à coup de fusil dans sa propriété car ça pullule et ça détruit tout.


Pour l'eau, je mettrai un bac, même si malheureusement ça coûte plus cher en eau, ou faire analyser l'eau régulièrement... Et mettre en place de quoi dégager les ragondins du coin.
Je ne sais comment se comportent les chevaux avec ces bestioles, mais j'aurai trop peur d'une morsure ou autre.

Ce sont vraiment les rats d'égout de nos campagnes....


Il fait être en dehors du monde logique pour comparer des ragondins aux migrants. Ou alors c'est insinuer que les migrants sont nuisibles aux populations qui les accueillent, mais je ne me risquerais pas sur ce terrain.

Corleone

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 16h02


styxs a écrit le 28/03/2019 à 18h03:

Me rappelle avoir fait les berges une fois par chez moi ou j'ai libéré tout les ragondins trappés ce jour là , et bousillé les cages à coups de pompes .

Qui te dit que ces cages n'avaient pas été posées par des gardes forestiers afin de récupérer des individus pour les stériliser et les relâcher ensuite ?

Tu as peut-être fichu en l'air un travail important, sans réfléchir aux conséquences derrière. Ces populations animales ont besoin d'être régulées.

Cath87

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 19h37

alecto un ragondin ne va pas directement dévier ta voiture c'est sur.... Mais il peut aussi t'envoyer dans le décor parce que tu vas par réflexe vouloir l'éviter... Comme tous les autres animaux.
Je partirai pas dans le débat du pour ou contre...
Perso j'ai un étang devant mes fenêtres... Et j'ai pas envie de voir une de mes chiennes égorgée par un ragondin...
L'homme fait du mal.... Qu'il soit pour ou contre.... Il fait du mal en voulant protéger ou exterminer....
Ce qui aurait été bien c'est que l'homme n'intervienne jamais, la nature se serait réglée seule..
Que l'élevage fasse du mal, c'est un fait.. Mais pas que... Si demain l'élevage s'arrête et qu'on se consacre aux végétaux.... Il faudra détruire aussi pour cultiver...
Notre société a évoluée pas que dans le bon sens malheureusement...
Pour qu'il n'y ait aucun débat il faudrait que l'homme n'existe plus. Ou que chacun cultive sa propre nourriture....
Maintenant que le mal est fait, je suis pour les choses raisonnées.
Les cormorans aussi ont été protégés suite aux diverses marées noires.. Tellement protégé qu'aujourd'hui, étant à la base une espèce marine, se retrouve dans les terres... Et extermine des étangs entier....
Que faudrait il faire ? Il n'a aucun prédateur.
L'animal devient exterminateur...
En raison d'une sur protection, et en remontant plus loin. En raison de ceux qui polluent les mers...
Tout ça pour dire que le problème ne se situe pas chez le particulier qui protège aussi..
Si demain on laisse ragondin et cormoran faire leur truc. Demain j'ai plus d'étang.... En soit j'en ai pas besoin... Mais c'est tout un écosystème qui disparaît...
Poissons grenouilles, insectes flores etc....

Désolée pour le pavé.... Je voulais juste m'exprimer... J'ai un peu l'impression que nous sommes dans une impasse en tant que particulier...
Le souci vient de bien plus haut... Et ça laisse peu de choix dans nos actions respectives

Alecto

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Ragondins dans le pré
Posté le 31/03/2019 à 19h49

cath87
Ah bah ça oui bien sur, m'enfin comme tu le dis, comme un chat, un renard, un lièvre, un pinpin, un blaireau, un sanglier, un chevreuil ... 'fin dans ce cas, y'en a quand même des masses d'animaux qui traversent plus souvent les routes qu'un ragondin !
La dernière fois j'ai même failli partir sur le côté car j'ai voulu éviter une grenouille

Frederique3560

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Posté le 31/03/2019 à 21h49

alecto


Ça dépend où tu habites .
Moi j'habite près d'un cours d'eau et sur la commune il y a des prairies inondables .
Des ragondins écrasés j'en vous plus que de chats ou hérissons .

Et 15 kg c'est le poids d'un cocker par ex . Donc oui c'est un beau choc si tu le tapes et un beau vol sur le bas côté si tu essaies de l'éviter .

Alecto

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Posté le 31/03/2019 à 22h15

frederique3560
Oui enfin comme tous les animaux, comme dit ci-dessus par Cath ...

Frederique3560

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Posté le 31/03/2019 à 22h16

cath87


Si l'élevage disparaissait toutes les etudes confirment qu'il faudrait deforester davantage , utiliser davantage de surface pour produire suffisamment de nourriture et protéines .
L'élevage a un bilan environnemental positif si l'on prend en compte les restitutions des surfaces en herbe .
Le pb c'est l'élevage intensif hors sol par ex .

Pour le fait que sans l'homme la nature se régulerait seule , c'est une belle idée mais l'as du tout .
Faune ou flore c'est la loi du plus fort .
Les espèces invasives , animales ou végétales , causent invariablement la disparition des autres .

Un exemple à petite échelle mais qui illustre :
J'ai racheté une propriété avec des terres livrées à elles même plus de 10 ans : ronciers qui avaient envahis les fossés, donc eau qui ne s'écoule plus, donc zones non drainées, donc affaissement du sol et stagnation de l'eau dans les creux, donc flore complètement bouleversée avec décomposition des végétaux asphyxiés par l'humidité et espèces envahissantes supplantant toutes les autres , arbres étouffés par lierre et ronces et sous tout ça sol devenu dénudé ( plus de lumière donc rien qui pousse) et sol nu ça veut dire sol raviné par les grosses pluies .
Et bien sûr prolifération des tiques et invasion de moustiques ... ça fait 2 ans que j'y suis à défricher .
L'eau circule et rejoint à nouveau la rivière, la flore se diversifie naturellement alors que sans fauche ou pâturage le sol était colonisé par les orties et les zones maintenues dans l'humidité par les joncs .

Les parasites , animaux ou végétaux vivent au dépend de leurs hôtes , c'est la loi de la nature .

Frederique3560

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Posté le 31/03/2019 à 22h18

alecto


Je répondais au fait que tu disais que les ragondins traversent pas souvent les routes

Gaby790

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Posté le 31/03/2019 à 23h02

Il y a en fait deux raisons pour classer un animal nuisible :

- les «dégâts» qui nuisent à l'activité humaine (ex : renards qui mangent les poules, loups qui mangent les moutons, sangliers qui mangent le maïs et détruisent les clôtures...

- les dégâts écologiques causés par les animaux introduits (cas du ragondin, frelon asiatique, écureuil gris, vison d'amérique, jussie...)

Le premier cas, l'humain à tout à gagner à trouver des alternatives autres que la destruction, car les bénéfices de ces espèces sont réels même s'ils peuvent être embêtants dans des cas précis, ils sont des trésors dans un autre (ex : le renard régule les rongeurs ravageurs de culture, nettoient la nature des charognes et animaux malades vecteurs de maladies, régulent aussi par ce biais les parasites, on observe un recul de la maladie de lyme là où les renards se portent bien).

Pour le second cas, c'est plus compliqué, malheureusement la destruction est souvent le seul moyen, pour le bien de la biodiversité locale... Pour le frelon on commence à trouver certaines alternatives à la destruction pure et simple. Certaines poules mangent ces frelons, qui ainsi servent de nourriture au lieu de mourir «pour rien». Maintenant, peut-on appliquer cette méthode suffisamment et partout pour qu'elle soit efficace? Tout le monde ne veut - et ne peut - pas avoir de poules. Pour d'autres espèces c'est plus compliqué... En vérité, si la question d'argent de de moyens ne se posait pas, le moyen le plus éthique serait de renvoyer ces animaux chez eux... Mais c'est strictement impossible dans la vie réelle.

Lotiriel

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Posté le 01/04/2019 à 00h02

En animal introduit il y a aussi la pyrale du buis, qui fait de très gros dégâts sur les buis ...
Cette espèce est arrivée dans les années 2000, et elle vient du moyen Orient.

Alecto

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Posté le 01/04/2019 à 07h29


frederique3560 a écrit le 31/03/2019 à 22h18:
@alecto


Je répondais au fait que tu disais que les ragondins traversent pas souvent les routes


D'acc


lotiriel
Hé oui, mais si nous n'avions pas planté du buis PARTOUT comme des crétins, la Pyrale n'aurait pas progressé aussi vite
Comme d'hab' quoi ...

Lotiriel

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Posté le 01/04/2019 à 08h11

alecto : et si des crétins, surtout, n'avait pas à introduire cette nouvelle espèce invasive ?

Alecto

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Posté le 01/04/2019 à 08h42

lotiriel
C'était accidentel hein ... Mais même, on n'avait qu'à planter les mêmes essences PARTOUT, comme le thuya, le laurier ... Fallait réfléchir, faut toujours mélanger les espèces, mais non, on voulait que ce soit joli au détriment du bon sens
Qui sait, sûrement que dans peu de temps, une bestiole trouvera l'if à son goût et se multipliera à fond puisqu'on en a mis à chaque coin de château ...
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