Difficulté main gauche

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Sarou.montgarny

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Difficulté main gauche
Posté le 28/03/2019 à 17h48

Bonjour,

j'ai un jeune de 5 ans et je rencontre vraiment des difficultés main gauche.
Il vient charger son épaule et/ou hanche gauche et donc il coupe les cercles main gauche, et a toujours tendance à dévier la trajectoire main gauche.
J'essaie de le tenir sur la trajectoire avec ma jambe gauche mais c'est très usant. Je le sens clairement plié vers l'extérieur : nez vers la droite, encolure légèrement plié vers la droite. Si j'essaie de le mettre droit, malgré ma jambe, il vient couper vers l'intérieur.
Et même en le laissant nez à l'extérieur, il vient couper mais un peu moins.

Main droite il a plutôt tendance à évaser mais c'est facilement gérable. si j'utilise bien ma jambe extérieur et rêne extérieur, je rectifie le tire sans trop de difficulté.
Par contre main gauche je ne le sens vraiment pas centré entre mes mains et mes jambes. J'ai énormément de mal à ce qu'il vienne se tendre sur la rêne extérieure puisqu'il vient se plier vers l'extérieur et quand je viens lui demander de tendre la rêne, il fuit vers l'intérieur (la gauche).

Je suis consciente que tous les chevaux ont une main plus difficile que l'autre et j'aimerais justement des conseils pour le rééquilibrer.

Manu6601

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Difficulté main gauche
Posté le 07/04/2019 à 12h00

couagga

Merci pour ces explications très détaillées.
Je m'y suis retrouvée dans tout ce que tu as dit. On travaille comme ça avec ma mono: grand cercles avec changement de pli à mi cercle puis un cercle en le laissant prendre contact.
La seule différence que je note c'est qu'elle me fait prendre plus de contact à l'extérieur donc pas toujours contact égal sur les deux rênes. Et c'est quand je relâche à l'intérieur que je le retrouve de nouveau fléchi à droite (à main gauche bien sûr). Je crois qu'en "désobéissant" un peu (c'est à dire en mettant du contact à l'intérieur aussi), je fais ce que tu as décris : contact sur les deux rênes, jambe interne qui demande..parfois un petit message sur la rêne intérieure quand je le perds mais bref.
Et toujours se concentrer sur des bras souples car chez moi c'est un défaut à corriger. D'ailleurs vendredi. alors qu'on faisait un exercice compliqué (galop, pas, demi tour sur les hanches/épaules, départ au galop à faux) et que j'étais raide, il a protesté (départ au galop avec secouage de tête). Je pense que c'est plus parce que je l'empêchais de partir au galop car ma mono me faisait recommencer le demi tour "foireux" (quand je n'y arrive pas, je me raidis...), mais bon, il m'a quand même dit "merde" parce que je montais mal

Au trot, comme je le disais précédemment, ça va. Il a d'ailleurs un équilibre et une attitude bien meilleures à main gauche qu'à main droite. Mais au galop j'ai encore beaucoup de mal à main gauche. Dès qu'il comprend qu'on va galoper à main gauche, il se fléchit à droite et part donc souvent à faux. Si je le fais partir en cession à la jambe gauche, ça va mieux mais j'avoue que les départ au galop à cette main sont souvent conflictuels...Et dès qu'il peut, il s'arrête...
Je suis sûre de mal m'y prendre. As-tu des conseils à me donner?
Merci d'avance!

Petite question perso à laquelle tu n'es pas obligée de répondre: tu enseignes l'équitation?

Couagga

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Posté le 07/04/2019 à 20h00

Bonjour manu6601

pour les difficultés au galop, il est coutume de dire qu'elles se règlent au trot… Et c'est vrai !

Il faut donc revenir au trot et préparer plus précisément le galop. De ce que tu décris, il semble bien que ton cheval ne soit pas encore bien à l'aise niveau rectitude. Apparemment il charge fort son épaule gauche dans le galop. Protège t-il peut-être aussi une faiblesse du postérieur gauche ?

dans ton travail sur le cercle, tu parles d'extérieur et d'intérieur, mais dans la correction de l'asymétrie, la jambe correctrice est toujours la même quel que soit la main. Donc par exemple, dans le cas d'un cheval gaucher, ce sera toujours la jambe gauche, que l'on soit à main droite ou à main gauche.

l'équité du contact dans les 2 rênes est vraiment un point important à rétablir dès qu'un cheval montre un problème de symétrie.
Et enfin, dans ta prise de galop, il est aussi important de bien vérifier toi même que ta position et l'orientation de tes épaules soient cohérentes avec le sens de ta trajectoire. Nous même étant asymétriques, on a tôt fait de négliger notre propre posture et d'entraver ainsi la bonne organisation du cheval. Tout comme le cheval va influencer notre posture. Il est toujours primordial de prendre le temps d'analyser ça et de corriger ce qui doit l'être sous peine d'avoir de grosses contradictions entre position et objectif.


Je ne suis pas monitrice d'équitation, j'aime trop les chevaux ;-)

Manu6601

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Difficulté main gauche
Posté le 08/04/2019 à 22h35

couagga
Super intéressant, Merci, je rebondis prochainement.

Manu6601

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Posté le 10/04/2019 à 06h42


couagga a écrit le 07/04/2019 à 20h00:
Bonjour @manu6601

pour les difficultés au galop, il est coutume de dire qu'elles se règlent au trot… Et c'est vrai !

Il faut donc revenir au trot et préparer plus précisément le galop. De ce que tu décris, il semble bien que ton cheval ne soit pas encore bien à l'aise niveau rectitude. Apparemment il charge fort son épaule gauche dans le galop. Protège t-il peut-être aussi une faiblesse du postérieur gauche ?

C'est fort possible. Il n'est plus "tout neuf" et assez raide de l'arrière main. Il a eu un anti.
-inflammatoire au mois de janvier et depuis ça va mieux.

dans ton travail sur le cercle, tu parles d'extérieur et d'intérieur, mais dans la correction de l'asymétrie, la jambe correctrice est toujours la même quel que soit la main. Donc par exemple, dans le cas d'un cheval gaucher, ce sera toujours la jambe gauche, que l'on soit à main droite ou à main gauche.

Ma mono me fait travailler comme ça. Elle nous fait tourner à droite avec les aides gauches pour avoir un cheval droit.

l'équité du contact dans les 2 rênes est vraiment un point important à rétablir dès qu'un cheval montre un problème de symétrie.
Et enfin, dans ta prise de galop, il est aussi important de bien vérifier toi même que ta position et l'orientation de tes épaules soient cohérentes avec le sens de ta trajectoire. Nous même étant asymétriques, on a tôt fait de négliger notre propre posture et d'entraver ainsi la bonne organisation du cheval. Tout comme le cheval va influencer notre posture. Il est toujours primordial de prendre le temps d'analyser ça et de corriger ce qui doit l'être sous peine d'avoir de grosses contradictions entre position et objectif.

Oui j'ai sans doute une posture pas toujours correcte, surtout quand il ne part pas de suite, ce qui a pour conséquence de me désorganiser. Mais se contre-fléchir, il le fait avant le départ, quand il comprend qu'on va galoper. Un peu comme un réflex de protection.


Je ne suis pas monitrice d'équitation, j'aime trop les chevaux ;-)

Bravo, tu as une culture technique très poussée alors!

Couagga

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Posté le 10/04/2019 à 11h21

manu6601

je suis très curieuse et j'ai eu de bons professeurs, ça aide

Sarou.montgarny

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Posté le 17/04/2019 à 12h07

couagga

Bonjour Couagga,

je viens te donner des nouvelles
Déjà je vois beaucoup d'amélioration depuis que je travaille en ayant un contact égal sur les 2 rênes et en ne me préoccupant plus de la position de sa tête.
Il est nettement plus équilibré : je ne ressens casi plus la difficulté main gauche.
Il ne vient plus me couper la trajectoire et par moment il a même tendance à évaser main gauche.

Mais maintenant c'est main droite où c'est un peu compliqué car il est très instable : par moment il vient évaser et à d'autres moment il vient couper le cercle en tombant sur l'épaule interne (épaule droite).
Main droite j'ai des difficultés à garder un contact égal sur les 2 rênes car de lui même je sens qu'il lâche le contact à gauche (rêne extérieure) et vient durcir le contact à droite.
En faite je sens que c'est difficile pour lui main droite et qu'il essaie de fuir le travail en étant très instable.
Main gauche c'est bien plus facile pour moi de garder un contact égal sur les 2 rênes, je ne le sens pas fuir le travail.

Mais le point positif c'est que je sens quand même une grande amélioration surtout main gauche où il est bien plus équilibré qu'avant.
Je pense que nous avons réussi à diminuer son asymétrie et que du coups je me rend compte de sa véritable main plus difficile.

En tout cas il a toujours été plus difficile galop main droite et c'est toujours le cas.

Édité par sarou.montgarny le 17-04-2019 à 12h12



Couagga

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Posté le 17/04/2019 à 12h38

sarou.montgarny

bingo

voilà ! tu as maintenant en face de toi les vraies points faibles. Tu vas donc pouvoir adapté ton travail pour les "soigner". Ton cheval risque parfois d'aller à nouveau se réfugier vers son épaule forte mais maintenant tu sais exactement comment rétablir l'équilibre latéral et la poussée dans l'axe pour ne pas te laisser accaparé par un faux problème

Il y a peut-être 2 chantiers à aborder : l'assouplissement de toute la chaine musculaire à droite (donc travailler sur les variations inter-allures raccourcir/allonger sans rupture de cadence) et renforcement musculaire épaule droite et... quel postérieur ? As-tu identifié le postérieur faible ? Celui qui porte le moins, qui pousse le moins... tu peux éventuellement le voir au sol lorsque ton cheval est à l'arrêt au carré, de dos, une de ses cuisses est peut-être plus large/ronde/.. que l'autre...
Pour travailler ce renforcement en douceur il y a tous les agrandissements/rétrécissement de figure, les cessions enchainées sur lignes brisées,... l'adaptation de l'angle dans le deux-pistes... par exemple... Ainsi tu peux vises précisément l'effort chacun des membres. Alors que le travail des transitions, mettant à l'effort un ensemble, peut s'avérer moins intéressant au départ, le cheval répartira toujours l'effort plus sur ses points forts sans forcément que tu n'arrives à tout sentir et corriger...

Sarou.montgarny

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Posté le 17/04/2019 à 17h04

couagga

Alors le postérieur il faudrait que je prenne plus de temps pour analyser le plus fort et le plus faible afin d'en être sûr mais j'aurais tendance à dire que le postérieur droit est plus faible et le gauche le plus fort.
Mais je n'en suis pas certaine.
Je pense ça car en longe, j'ai l'impression qu'il vient moins engager le postérieur interne à main droite comparé au postérieur interne quand il est à main gauche.
Après c'est peut être aussi lié à son épaule plus faible qui est la gauche.... édit : non en faite je viens de me relire c'est l'épaule droite qui est la plus faible donc rien à voir. J'ai observé aujourd'hui et j'ai remarqué que c'est toujours le postérieur droit qu'il a mis au repos à l'attache.
En longe il vient mettre fort sa tête vers l'extérieur à main droite. Il le fait aussi à main gauche mais beaucoup moins je trouve et moins fort surtout.

Sinon autre indicatif qui m'amène à penser que le postérieur droit est plus faible c'est qu'il à toujours beaucoup plus de mal à me donner le postérieur gauche quand je le cure comme ça l'amène à mettre plus de poids sur le postérieur droit.
De plus, je sens une plus grosse difficulté galop main droite et je n'ai vu ni amélioration ni dégradation depuis que je corrige son asymétrie donc je me dis que le postérieur droit y est peut être pour quelque chose... Galop main gauche par contre il est vraiment top.

Oui je bosse pas mal les agrandissements et rétrécissements du cercle.
Je bosse aussi les transitions inter allures mais je n'en fait pas des masses monté car il a tendance à précipiter et devancer mes demandes pour les transitions montantes. Généralement je bosse les transitions plus en début de séance quand il manque d'impulsion.
Il est toujours plus facile et réactif dans les transitions montantes que descendantes autant monté que en longe.

Par contre en longe je bosse beaucoup les transitions inter allures et je commence les intra allures.

Qu'est-ce que "les cessions enchainées sur lignes brisées" ?

Merci couagga

Édité par sarou.montgarny le 17-04-2019 à 21h53



Cymoril

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Posté le 17/04/2019 à 18h02

Très interessant votre échange, j'ai aussi un jeune (plus si jeune d'ailleurs) qui à la reprise du travail me montre des soucis de symétrie. Je soupçonne surtout son postérieur gauche d'avoir du mal à s'engager.

Couagga

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Difficulté main gauche
Posté le 17/04/2019 à 21h54

Dans ton dernier message tu as écris que l'épaule gauche était la faible... Or il m'avait semblé que c'était la forte. Celle sur laquelle il s'appuyait avant que tu n'effectues les corrections de symétrie. Dans mes propositions ci-dessous, je vais rester sur cette idée. Epaule gauche forte et épaule droite faible

si tu confirmes un post droit faible ça veut dire que c'est tout le latéral droit qui est faible… Donc tu ne pourrais compter sur aucun diagonal véritablement au départ…

par contre le deux pistes à main droite serait la bonne voie pour renforcer le post droit. L'épaule qui reçoit la poussée étant la gauche, si tu parviens à bien la canaliser pour ne pas qu'il échappe dessus, il va être obligé de fournir un travail avec le post droit.
Je suis une grande adepte du deux pistes au pas. c'est une allure sereine, qui laisse le temps au cavalier comme au cheval de bien modeler le geste, donc de l'améliorer, le préciser, le réfléchir. A consommer sans modération !
Toujours dans l'hypothèse où le post droit est effectivement le faible, le deux piste à main gauche en revanche va peut-être s'avérer plus périlleux… Car tu te retrouves avec un post gauche fort qui pousse sur une épaule faible, avec un post externe (droit) faible aussi.
Donc tout le côté externe en difficulté pour recevoir la poussée d'un post fort…

Dans cette configuration, j'aurais tendance à mettre plus d'angle dans le deux pistes à main droite car le latéral gauche peut bien recevoir et ça met à l'effort le post droit, par contre en fractionnant beaucoup, car de longues lignes de deux pistes à cette main avec beaucoup d'angle ça va être trop, donc bien alterner quelques foulées de deux pistes avec quelques foulées droites.
Et à main gauche moins d'angle, très peu même, pour ne pas "fâcher" la chaine musculaire droite (donc ton cheval tout entier , mais rester plus longtemps dans l'exercice.


Tu peux utiliser la contre EED pour vous aider, ça facilite bien le travail. Tu n'as plus qu'a gérer l'épaule externe à l'incurvation et ton angle.

Couagga

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Posté le 17/04/2019 à 22h08

ah j'oubliais.. la ligne brisée..

Tu vois comment on fait une cession sur la diagonale en doublant dans la longueur ? Et bien l'idée c'est de démarrer cette cession et à mi-chemin tu redresses ton cheval sur 2 foulées en ligne droite, tu inverses tes aides et repart dans l'autre sens en cession.

voici un cession complète à main gauche.

Imagines que tu démarres ça mais qu'à la moitié de cette cession qui va de gauche à droite, tu renvoies ton cheval en ligne droite sur 2 foulées et que tu repars en cession de droite à gauche. (donc tu vas la terminer en rejoignant la piste à ta gauche et donc te retrouver à main droite).
C'est ça la cession sur une ligne brisée.

Au départ tu fais une seule "brisure". Et quand ton cheval arrive bien à changer, tu peux briser deux ou 3 fois la ligne et enchainer le changement de côté de la cession en une seule foulée. ça rééquilibre bien les chevaux entre leur 2 épaules. Ils anticipent donc ils font attention à ne pas se laisser emporter dans l'élan d'un côté ou de l'autre. Ils sont plus vigilants, plus réceptif aux aides isolées.

Utilises bien le poids de ton corps dans le déplacement, c'est un indicateur important pour le cheval, ça lui permet de s'organiser et si tu es bien cohérente ça l'aidera. Le poids doit être au dessus de ton ischion externe.

Édité par couagga le 17-04-2019 à 22h09



Couagga

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Posté le 17/04/2019 à 22h14

cymoril

il faut commencer par identifier l'épaule forte
Il est possible que ton jeune, plus si jeune, ne veuille simplement pas pousser avec ce postérieur vers son épaule faible.

donc toujours le même process : commencer par prendre les 2 rênes, mettre au contact et repérer la rêne qu'il tend le plus de lui-même, et donc celle qu'il laisse flottante.

Sarou.montgarny

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Posté le 18/04/2019 à 09h23

couagga

Coucou Couagga,

oui en effet tu as raison c'est l'épaule droite la plus faible. Je me suis relus et j'ai corrigé juste avant (1 min) que tu postes ton message mais du coups tu n'as pas pu voir l'édition.

Je ne suis pas encore certaine pour le postérieur droit plus faible mais presque.
En tout cas, je me souviens avoir fait avec ma monitrice des séances où on travaillait la cession à la jambe et c'était difficile main gauche alors que main droite aucun problème.

Et avec un autre moniteur plus axé cso, nous avions travaillé les épaules en avant sur la piste et main droite ça allait mais main gauche une cata. On n'y arrivait pas...
Bon après c'était avant le travail sur la correction de son asymétrie.
Et mon défaut c'est quand je sens que ça coince j'ai tendance à me raidir car "je force" sur ma jambe gauche qui est plus faible pour le tenir sur la piste du coups mes mains et mon corps se raidissent et "se bloque" et ça ne l'aide pas.

Je vais demander à travailler le 2 pistes avec un moniteur pour bien me guider et être sûr de bien faire.

Encore merci pour tous tes conseils couagga

Édité par sarou.montgarny le 18-04-2019 à 09h38



Cymoril

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Posté le 18/04/2019 à 12h02

couagga Il prend 6 ans cette année, mais il a assez peu de boulot au compteur, pour moi il reste vert dans son travail même si heureusement on a beaucoup progressé depuis son débourrage à 4 ans.

Je ferais attention à regarder ça la prochaine séance.
Il a tendance à tomber à l'intérieur à main gauche (il faut que je le ramène sans cesse sur la piste, en essayant de ne pas tordre toutes mes aides pour lui faire une béquille et le tenir, qui aurait tendance à être mon défaut!), à main droite par contre il tient bien sa piste et ses cercles.

Couagga

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Posté le 18/04/2019 à 12h11

cymoril

donc à priori, même combat que sarou.montgarny concernant le travail sur les épaules.
2 rênes égales, correction uniquement avec la jambe gauche à la sangle qui demande gentiment de replacer du poids vers la droite.
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