Soucis avec mon jeune

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Aprovecha

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Soucis avec mon jeune
Posté le 06/05/2019 à 23h38

Bonsoir,

C'est un peu désemparée que je viens vers vous, j'ai acheté il y a bientôt 10 mois un jeune poney qui prends 4 ans cette année. Pas debouré lors de l'achat.

Débouré par un professionnel, mais il s'avère qu'il est très délicat et ne correspond pas à mon niveau actuel. Sanguin +++.

Pas de soucis de santé à jour de tout et matériel vérifié. Condition de vie pré/box avec copains.

Il est actuellement en pension travail mais je ne le monte plus car trop compliqué.

Je suis un peu dans une impasse... Je suis très attachée mais il reste trop délicat et impossible de savoir dans combien de temps il sera "calé" pour moi.

Je ne sais pas quoi faire, le vendre ou le garder...

Kaywest

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Posté le 07/05/2019 à 11h46

merci :)

aprocheva c'est important que tu monte avec la personne qui le travaille au quotidien afin qu'elle te guide au mieux. A mon sens c'est aussi intéressant que tu la voit évoluer avec ton cheval afin d'observer les demandes et ses réactions.

Mon coach monte les chevaux "pour nous". il ne va pas le mettre dans "son moule" à lui car il fait 1m90/80kg... autant te dire que moi avec mon 1m65/57kg... bien je n'ai ni la même force, ni le poids, ni la même finesse que lui. Donc il fait en sorte de rendre le cheval facile pour moi avec des exigences amateur. A l'obstacle, la principale différence c'est qu'un pro va savoir placer son cheval, connait le bon galop, sait comment réagir, sait comment corriger les défauts du cheval... nous amateur.. ben il faut parfois sortir les lunettes à foulées ... donc mon coach fait en sorte d'autonomiser le cheval au maximum.

pour les origines ... en général c'est assez fiable surtout si tu regarde les résultats des produits des parents. Mon cheval est par j'ai l'espoir d'elle (dollar du murier) X Elf d'or (Narcos II) ... A priori du bon SF classique ! Les produits du père = chevaux amateurs + pro avec résultats ...
a priori les produits de J'ai l'Espoir ont du carafon (l'étalon lui même est hyper gentil mais à caresser dans le bon sens du poil) ... c'est quitte ou double ... bah j'ai eu le diablotin ^^

mon ancienne jument était par Canturano (Canturo). canturo produit super bien mais avec caractère... les Canturano... produits magnifiques, top locomotion, coup de saut mais caractère de merde de chez de merde... quand j'ai eu la jument, ovarienne comme pas possible, imbrossable, compliquée en main même si gentille dans le fond, aucune confiance dans l'homme et tout le temps dans la fuite... bon on l'a rendu mignonne mais elle restait sensible (elle a failli allumer le véto à la visite d'achat alors qu'elle était encore sous sédatif...)

Cymoril

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Posté le 07/05/2019 à 11h51

Si ça se passe mal à ce point là il y a quand même de grandes chances que la structure, les pros, les méthodes, le matériel etc ne conviennent pas. Pareil, il faudrait déjà s'assurer que physiquement tout va bien, les chevaux surtout à cet âge là font quand même souvent preuve de bonne volonté naturelle. Certaines choses peuvent être délicates à gérer dans certains moments/situations, mais si c'est compliqué tout le temps sans aucun signe d'amélioration c'est quand même anormal.
Si tu y es vraiment attachée ça peut être interessant de le changer d'écurie, prendre d'autres avis, lui offrir d'autres conditions de vie, faire un bon check up de tout, et voir ce que ça dit.
Mais ça restera un jeune avec des hauts et des bas, si tu cherches la simplicité et juste te faire plaisir (et c'est pas un mal hein, on fait tous avec notre temps, nos envies et nos moyens), peut être que changer de monture est la meilleure solution.

Expar

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Posté le 07/05/2019 à 11h54

aprovecha

Pour moi, tes pros t'ont donné le bon conseil.

Que tu y sois attachée avec le temps, c'est normal. Mais il ne te correspond pas, trop sensible pour toi, tu ne te fais pas plaisir dessus et, je dirais aussi que tu ne sembles pas avoir la "gniac" qu'il faut pour un jeune.

Ne culpabilise pas de le vendre, au contraire. Il peut faire le plaisir d'une autre cavalière qui aime bien ce genre de poney et lui, se retrouvera à être apprécié comme il est.

Ensuite, pour ton futur autre poney, à voir s'il ne te faut pas en fait, un poney plus âgé et bien plus avancé en âge, histoire d'en profiter de suite.
Car repartir pour un jeune non débourré ou tout juste débourré, c'est encore la loterie de voir s'il te correspondra ou pas, après un an de travail et pension travail payée dessus.
L'air de rien, il vaut mieux mettre un bon budget dans un poney plus cher, et te faire plaisir rapidement, que de payer x mois de pension travail (enfin plutôt un an, voire +) et de te retrouver avec un poney qui ne te correspond pas... C'est l'inconvénient des jeunes, de ne pas savoir ce qu'ils vont donner en caractère, sensibilité, etc.

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h01

cymoril Déjà fait tout ça... :/ Il n'est pas vicieux mais je dirais particulier... Depuis que je l'ai, il en est à sa 4ème écurie, toutes bien différentes... Check up physique oui je pourrais le faire

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h05

expar Merci pour ta réponse :)

Si je viens a le vendre, j'en racheterais un avec un peu de métier oui.

Et effectivement ils ne sont pas toujours plus malheureux ailleurs...

Cymoril

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Posté le 07/05/2019 à 12h13

Question bête mais il vit au pré?
Il n'est pas trop nourri (en aliment)?

Après tu peux avoir fait 4 mauvaises écuries, mais enfin ça devient quand même improbable. Tu as vu un spécialiste du comportement? Les pros en disent qu'il est sanguin mais "normal", ou vraiment délicat et compliqué? S'il est simplement sanguin et que toi tu aspires au calme c'est juste le mauvais match, pas de bol.

Je dirais que c'est à toi de voir si tu veux creuser, il y a peut être une solution mais des fois on met du temps à la trouver. Mais franchement la vente est une option plus que valable dans ce genre de cas, au bout d'un moment se ruiner pour un animal avec lequel on ne prend aucun plaisir c'est délicat.

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h14

kaywest J'y croyais aussi pour les origines... Justement je voulais une bonne patte. Ben mauvaise pioche... Même si je l'aime beaucoup quand même.

Moi c'est pareil comparé aux pros, pas la même force ni le meme poids ni la meme finesse... Il est un peu loin de chez moi en ce moment, j'irai le voir cette semaine, j'aviserai en fonction du retour que j'ai.

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h19

cymoril Pré/box, nourri foin à volonté et 2 rations. Il a repris de l'état depuis le passage à l'herbe car paddock l'hiver donc on a baissé les rations.

Les pros disent sanguin et délicat, le sang c'est pas spécialement un souci pour moi si ce n'était que ça, tout les pros qui l'ont vu me conseillent de le vendre...

Jamais vu de spécialiste du comportement, à pied c'est un amour.. Peut etre que cest une piste a explorer

Cymoril

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Posté le 07/05/2019 à 12h20

Après moi j'ai été chercher un highland (2 ans) parce que race réputée facile ... hé bah punaise! En ce moment c'est un vrai cake, pas vraiment ma définition de "facile". Il l'est pour le travail monté, mais à pied, il prend 6 ans, et on a encore du mal à s'entendre parfois.

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h21

cymoril Je comprends oui des fois on est surpris ^^

Cymoril

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Posté le 07/05/2019 à 12h22

aprovecha Nos messages se croisent. Déjà tu peux tester le pré H24, ça me parait vraiment le tout premier truc à mettre en place.

D'autant plus bizarre si c'est un amour à pied (j'ai tout l'inverse à la maison!), je me pencherais d'autant plus sur la piste douleurs/gênes.

Aprovecha

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Posté le 07/05/2019 à 12h25

cymoril A pied il est hyper pratique pour tout et adorable. Le comportement parfait ne me bouscule jamais... En longe pareil très à l'écoute.

Je vais me pencher sur tout ça, merci beaucoup :)

Cymoril

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Posté le 07/05/2019 à 12h35

Et puis peut être aussi que c'est un grand sensible/timide introverti, à qui on a pas pris le temps d'expliquer ce qu'on attendait de lui, et qu'on a pas pris le temps de rassurer, qui s'est retrouvé coincé entre ses 2 rênes sans avoir compris ce qui se passait, et qui a enclenché le mode stress/fuite automatique chaque fois qu'on monte dessus. C'est peut être son seul fonctionnement connu.
Il semble serein monté, toi qui doit bien le connaitre, ou est ce que c'est la panique dès qu'on grimpe dessus?
Peut être tout reprendre dès le début, avec un bon cavalier classique, comportementaliste, éthologue, ou (je prêche pour ma paroisse) westerneur, en tous cas quelqu'un qui prendra le temps de reprendre les choses à la base, de bien lui expliquer ce qu'on veut, de mettre tous les boutons en place, et surtout d'attendre qu'il soit serein avant de passer les étapes.
Ta description me fait penser à un cheval qu'on aurait lancé trop vite dans le bain sans qu'il ait le temps de comprendre grand chose, et à qui on ne laisse pas beaucoup de place pour s'exprimer (mais c'est difficile à dire sur un forum hein, je suis peut être complétement à côté de la plaque).

Margot_longeare

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Posté le 07/05/2019 à 12h37

aprovecha Malheureusement les jeunes c'est la loterie !

Une amie a acheté une super jument à 3 ans. Née dans un élevage qu'elle connait très bien et qui est un super élevage ! On est allé voir la jument sauter en liberté (jument pour du cso), top caractère, super sympa, pas regardante pour un sous, franche et "froide" (enfin du sang mais pas stressée quoi !). Ils ont convenu du débourrage par les pros. Débourrage fait en douceur dans les règles de l'art (ils débourrent leur jeunes tous les ans et certains de leur chevaux nés à l'élevage tournent sur la scène internationale).
Pendant le débourrage (vers la fin) on a passé 1 semaine à l'élevage pour que ma copine face bien connaissance avec la jument avant qu'elle n'arrive à l'écurie. Elle l'a donc manipulée tous les jours, promenée partout, mise au paddock, préparation pour être travaillée, prise de contact en longe + montée...
Jument vraiment extra, super sympa, "facile" c'est à dire que tout semblait simple pour elle.

Une fois arrivée à l'écurie (pension box paddock toute la journée et toute l'année) idem super top ! Ils ont bien pris leur temps avec la jument comme avec un bébé ! Elle n'a quasiment rien fait jusqu'à l'année des 4 ans. Juste du paddock, travail à pied, longe et quelques séances montées. Arrive les 4 ans ils l'a mettent un peu plus au travail toujours en prenant le temps (je précise que ma copine a un très bon niveau et qu'elle était encadrée tous les jours même pour une simple longe et que le coach travaillait aussi la jument), ils l'a mettent sur des petites barres, augmente un peu le temps des séances et le nombre de séance par semaine (3 séances montées par semaine et 1 séance de saut par mois, le reste du temps paddock, longe, travail à pieds)

Et petit à petit la gentille jument est devenu un véritable dragon. Montée elle ne voulait plus rien savoir : des jambes et elle se mettait à monter en l'air, du contact et elle se mettait royalement debout. Au début c'était difficile de partir au galop, ensuite difficile de partir au trot, ensuite difficile de juste marcher. Elle était devenue complètement dangereuse (elle se serait foutu par terre pour ne pas faire ce qui était demandé). Ensuite ça à commencé à se dégrader à pieds (dans le doute d'aller trop vite ma copine à voulu ralentir le travail monté et augmenter les jours light). La jument s'est mis à charger en longe, puis en liberté, puis à attaquer toute personne qui essayait de s'approcher d'elle.

Je précise qu'à l'apparition des problèmes elle a eu un chek up véto complet (pour éliminer les douleurs de dos, ovaires...), la selle à été vue par un saddle fitter, elle a vu tous les pros possible pour éliminer toutes les sources. La jument était déjà suivie par ostéopathe, dentiste... Résultats de tous les bilans : RAS jument qui va bien, aucun signe de douleur ou autre.

Il s'est en fait révélé que ce n'était pas une jument pour un amateur (même avertie) mais vraiment pour un pro qui saurait réagir à la seconde même et ne laisserait passer aucun débordement. Là elle a pris le dessus petit à petit (avec le coach la jument continuait à filer droit) et à complètement bouffé ma copine qui ne pouvait presque plus l'approcher ensuite. A la fin elle n'allait même plus la voir, quand elle allait aux écuries c'était pour s'occuper de la jument de son conjoint...

Juste pour dire que les jeunes c'est vraiment la loterie c'est difficile de pouvoir prédire le caractère d'un cheval un fois sous la selle. Et surtout on ne peut pas prédire si le cheval nous conviendra ou pas. C'est d'ailleurs pour cela que l'on essaye à la monte les chevaux plus âgé avant de les acheter...

Je pense que vos coachs vous on donné la bonne réponse. Il vaut probablement mieux le vendre à quelqu'un qui s’entendra avec lui que de le garder et de ne pas profiter des fois où vous y allez.
Mon amie a vendu sa jument qui fait le bonheur de sa nouvelle propriétaire et elle elle s'est racheté une super petite jument avec qui ça colle vraiment bien ! Tous le monde est mieux comme ça (mon amie mais aussi la jument) !

Cherchour

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Posté le 07/05/2019 à 12h40

Comme ça a été dit la décision va dépendre de toi, et de tes moyens.

Soit tu es prête à pousser les recherches côté santé/comportement et donc à continuer le travail avec un pro. En gardant en tête qu’il peut sûrement rester délicat toute sa vie

Soit tu admets que ce cheval n’est pas pour toi et tu le mets en vente.

Je sais que souvent on entend le discours comme quoi il faut garder à vie. Mais quand ça ne va vraiment pas, personne n’y prend de plaisir.
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