Avis/infos concours dressage

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Choubichougirl

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Avis/infos concours dressage
Posté le 08/05/2019 à 02h58

Hello !

Le beau temps revient et la motivation avec lol !

Après une pause travail de quasiment 4 mois où on a fait essentiellement longe et balade dans la neige avec un cheval chaud patate à cause du froid, on a repris le boulot depuis 2 semaines à raison de 3 où 4 séances par semaine (tranquille hein, j'enchaîne pas 1h non stop).

Depuis novembre je suis dans une nouvelle écurie qui est top !
Boxe/paddock, sortie matin et après midi en troupeau, bref, tout va bien !
C'est une écurie assez active avec pas mal de concours, sur place et en extérieur.
Essentiellement en complet mais aussi obstacle et dressage.

J'ai déjà eu l'occasion dans mon ancienne écurie dans le Nord de faire quelques concours interne et officiels d'obstacles.

Clairement ce n'est pas pour moi lol ^^
Je suis extrêmement stressée à l'idée de sauter. Peur du refus et de me blesser.

Bref, on saute au ras des pâquerettes à la maison pour se faire plaisir. Je me fixe des petits objectifs sans pression et je suis très fière de nous quand on réussit même si clairement on aurait les capacités de faire plus.

Je n'ai pas la niak côté compèt, je ne vise pas le podium, disons juste que "l'important c'est de participer" est ma devise xD

J'ai toujours voulu tester les concours de dressage. J'adore la finesse et la légèreté qui sont présentes dans cette discipline. Pour moi c'est celle pour laquelle on doit bosser le plus pour que ça se voit le moins.
Bon je suis très loin du niveau des pros qu'on voit à la télé mais je suis contente de notre niveau et de mon petit cheval quand on sait qu'il y a 4 ans, il ne savait même pas galoper sur le bon pied ni s'incurver où quoi que ce soit.

Du coup, je vous met quelques vidéos que j'ai prise ces derniers temps (j'ai pris pour habitude de me filmer pour voir moi même mes défauts et les choses à améliorer).

J'aurai aimé savoir ce que vous pensiez de notre niveau pour une club 3, voir club 2.
À savoir que je n'ai que le galop 3 de validé donc il me semble bien que je ne peux pas aller plus haut de toute façon.

Quels sont pour vous les points positifs ?
Les points négatifs ?

Quelles sont les choses à améliorer pour essayer de s'en sortir correctement sur les épreuves C3/C2 ?


De moi même je note déjà qu'il faut que je pousse un peu plus mon pépère à engager. C'est son gros gros défaut, il est un peu trotinette par moment et à tendance à Speeder plutôt que pousser.
Ma jambe qui n'est peut être pas tout à fait fixe.
Autrement je ne vois pas trop.

Merci à vous de prendre le temps ^^

https://youtu.be/ZxD6cBa2GRc

https://youtu.be/IUwuKzQF4U0

https://youtu.be/JSGRd3z1LTs

Première séance de saut depuis décembre ^^
https://youtu.be/MDp1g70v69I

Emanuquite

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Posté le 08/05/2019 à 11h45

Je n ai pas regardé les vidéos mais pour une première sortie il est bien de viser un reprise facile car en dehors du tracé il faut gérer l émotion du couple qui peut être complètement différente de la maison

Quiebro13

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Posté le 08/05/2019 à 12h44

Ce que je vais dire n'est pas méchant hein !

Mais je pense que tu devrais déjà tenter une club 3 préliminaire pour aller te rendre compte du niveau même sur de petites reprises.

Malheureusement sur tes vidéos la base n'est pas, ton cheval est très irrégulier dans son attitude, il s'ouvre beaucoup (je crois que le pire c'est au galop notamment sur la première vidéo), il est instable.
Au trot ça manque cruellement d'engagement, il ne pousse pas du tout et n'a pas d'impulsion on pourrait presque croire qu'il est boiteux alors que c'est sûrement un soucis d'impulsion.
Le galop est clairement en vrac, il n'est pas rond, tourne bateau, précipite.

Sans parler d'aller faire des appuyers ou du ferme à ferme sur une C2 le travail de régularité et la justesse n'est pas la même pour une club 3 tu risques de te faire bien saquer sur les notes.
Rien qu'un cheval qui trottine dans le pas et c'est un 3 ou un 4 ... les notes dégringolent très vite !!

Il faut de la précision, une attitude stable et la plus juste possible, un cheval qui ne s'ouvre pas ou ne se jette pas dans ses transitions, le plis du bon côté quand tu tournes, la gestion des épaules et des hanches. Après sur un vidéo c'est parfois dur de dire si le cheval est juste ne sachant pas trop ce que tu voulais faire à la base.

Tu n'as pas la possibilité de te faire encadrer par un enseignant qui connaître les critères et exigences d'un concours de dressage ?
Tu as déjà déroulé une reprise ?

Quaroyca

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Posté le 08/05/2019 à 13h58

Moi je te dirai de tenter ! T'as expliqué clairement que ton but n'est pas d'être première mais de voir si la discipline te correspond : ça peut être sympa de tenter ! Par contre comme l'a suggéré Quiebro essayer une préliminaire peut être pas mal comme ça tu as juste à penser au tracé

Choubichougirl

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Posté le 08/05/2019 à 14h05

quiebro13 Oui il est très instable dans son attitude, j'en ai conscience.
Mais encore, t'aurais vu il y a 1 où 2 ans, c'était gueule en l'air constamment !

L'engagement, ça a toujours été notre point faible si je puis dire.
Le hic c'est que malgré tout les cours particuliers que j'ai pu prendre là dessus, je n'arrive toujours pas à trouver "le dosage" idéal.

Soit je met des jambes et peu de main, il s'ouvre, se creuse et se met à Speeder en fesant gros tape cul.
Soit je met des jambes avec des mains, là il engage mais s'enferme, mais aussi se met à chauffer.
Et si je relâche un peu les mains à ce moment là, il s'ouvre, se met à accélérer où passe à l'allure supérieure.

J'ai déjà déroulé en reprise à l'occasion de mes passages de galop. 3 fois si mes souvenirs sont bons.
Galop 1/2/3 en même temps, le 4 puis le 5.
Ça s'est toujours bien passé mais j'étais sur des maîtres d'écoles qui savaient se tenir tout seul et connaissait leur boulot.

Prendre des cours, oui je pourrai éventuellement, mais j'ai pas trop trop les moyens de prendre des cours particuliers en ce moment, ni un carnet de cours.

J'ai accompagné mon écurie en tant que groom sur une compétition CCE il y a environ 1 mois. Honnêtement j'ai trouvé les reprises de dressage C3 et C2 bateau !Rien de compliqué à faire.

Après, les reprises CCE et dressage ne sont pas les mêmes, je le sais bien. Les reprises dressage sont plus poussées.

Quiebro13

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Posté le 08/05/2019 à 14h52

C'est pas le bon dosage que tu n'as pas trouvé c'est le travail juste qui n'est pas le.

Un cheval ne doit pas précipiter quand on met des jambes, ton cheval ne fait pas la différence entre " plus vite " et " mobilises ton postérieur ". Alors peut être que l'on ne lui a jamais appris, peut être que tu utilises mal tes aides, peut être ....

C'est son attitude globale qui est à bosser en fait et sûrement t'es aides et ta position.
Mais on passe tous par là ce n'est pas une critique. Quand j'ai commencé les concours j'avais un vrai trottinette et 15 fois par reprises je perdais les postérieurs, et puis le dos, et puis il s'ouvrait, et puis j'avais les hanches trop à l'intérieur, ou trop de plis...

Je pense par contre que tu n'as pas vraiment conscience du niveau et des exigeances demandées. Effectivement il y a une grosse différence entre du dressage pur et du dressage de CCE ou l'on va surtout demander au cheval d'être polyvalent.
Parce que c'est peut être bateau de faire un cercle, une diagonale ou une transition mais si ton cheval degueule sur son départ au galop tu auras tout au plus un 5 ...
si ton cheval est contre incurvé sur son cercle pareil même tarif, si tu trottines sur ta diagonale au pas c'est un 3 et ainsi de suite.
Alors oui sûrement qu'il faut que tu testes pour te rendre compte de tout ça.

Après sortir en concours ça coûte cher, c'est une journée à minimum 100 balles ... et même si l'on y va pas pour gagner c'est quand même pas cool de se serrer la ceinture sur autre chose pour finir dernière et se faire massacrer par les juges non?
Vu tes vidéos et ce que tu vises oui clairement il va te falloir un bon encadrement si tu veux dérouler quelque chose de propre et de correct.

Malheureusement on ne le répétera jamais assez mais le dressage c'est ingrat, ça demande beaucoup de boulot, beaucoup de régularité, de nombreuse sorties pour se roder, connaître ses points forts et ses points faibles et surtout accepter la critique du juge pour se remettre en question et revoir son boulot à la maison.

Amarante

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Posté le 08/05/2019 à 15h07

quiebro13 Je crois que quand choubichougirl dit C3/C2, ça veut dire Club 2/Club 3 et non pas Amateur 2 Imposée A et Préliminaire
Ce qui n'enlève rien à la justesse de tes propos sur le coût des concours et l'ingratitude du dressage.

Quiebro13

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Posté le 08/05/2019 à 15h14

amarante

Autant pour moi effectivement j'étais partie sur de l'amateur 2

Choubichougirl

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Posté le 08/05/2019 à 15h34

quiebro13 Amateur ?

Mon dieu non ! xD je visais effectivement la base de chez base, club 3/club 2.

Pour tourner en amateur il faut un PP non?
Lol je suis novice là dedans, je sais pas du tout.

J'ai encore énormément de travail en effet.

Concernant le coût d'une sortie en concours, je suis sortie 1 fois en extérieur et ça m'a pas coûté plus de 30 euros. Engagement et transport compris. Pourtant on était parti qu'à deux.

Mais disons que pour une première en dressage, je ferai plutôt ça à la maison. Pas besoin de se rajouter du stress en plus.

Quiebro13

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Posté le 08/05/2019 à 15h41

choubichougirl

Les reprises C sont des reprises amateurs et quand tu as parlé de C2 j'ai dit à ouai elle vise direct un truc avec des appuyers/fermes à fermes et autres bah y a du boulot

Pas obligé d'avoir un G7 ou un plein papier pour faire des amateurs préliminaires.

Les concours dans ton club sont des concours officiels ?
Après oui c'est toujours une bonne idée de commencer à la maison !

Ah ben un engagement c'est déjà 20 euros ... rajoutes un transport + un coaching ... on y est vite.
Aller en concours sans encadrement et d'autant plus lorsque l'on débute n'est pas vraiment une bonne idée.

Tekkenyo

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Posté le 08/05/2019 à 15h41

Les reprises CCE et dressage pur sont bien différentes

Même sur une club 3 CCE où il n'y a rien à faire, il faut être pointilleux pour classer !
C'est justement parce qu'il n'y a "rien à juger" qu'on se concentre sur les détails. Parce que tout le monde sait faire un cercle de 20 mètres, une diagonale... La seule façon de gratter des points c'est d'avoir un cheval parfaitement fermé toute la reprise, un tracer millimétré, une bonne activité...

Ce qui n'est vraiment pas évident non plus, c'est l'enchaînement de figures, même si elles sont simples !
Mon 6 gère le contre galop, les arrêts du trot... Pour autant quand dimanche il va falloir qu'il enchaîne cercle de 12m au trot, demi cercle au galop moyen, demi volte au galop, transition au trot, arrêt, ça risque d'être plus sportif !

Avec un cheval grand ouvert / très instable, des postérieurs loin derrière, des hanches qui se baladent dans les transitions... Tu finis dans les choux, avec des protocoles très moyens... Pas facile à encaisser, même quand on est pas venu pour gagner !


Pour nuancer, je dirais que c'est quand même de très bonnes expériences les sorties en concours !
Ça permet de valider le travail fait à la maison, (d'exacerber tous les défauts ), d'apprendre à gérer son stress, à se concentrer dans un nouvel environnement avec du monde... C'est très formateur !
Et puis l'ambiance concours c'est trop bien

Dolimos

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Posté le 08/05/2019 à 15h51

Je rejoins Quiebro dans son analyse et pour moi tu (vous) n'êtes absolument pas prêts a aller dérouler une reprise , aussi simple soit elle , en concours .
(pour moi aussi , ne vois aucune méchanceté ou malveillance dans mes propos , c'est juste mon analyse franche et sincère par rapport a tes vidéos que je te livre puisque tu demandes ! )

Déjà a la maison , dans un cadre connu , les bases n'y sont pas du tout , alors aller en concours, même en Club 3 , tu vas au casse pipe direct .

Pour pouvoir dérouler a peu prés correctement en concours , il faut un cheval globalement stable dans son attitude et sa locomotion .
Là rien n'est stable … le cheval est a la retourne quasi en permanence , il se défend , ses allures sont irrégulières et ultra précipitées , il n'est pas tendu , n'avance pas (il pietine nerveusement sans amplitude ni propulsion ) …. Tout ne semble être que stress et précipitation a en juger les vidéos

Quant a la cavalière , elle est aussi instable que son cheval , ce qui n'aide pas : jambes qui bougent en essui glace , pas assise …
Même sur du dressage de CCE ça ne passerait pas , alors sur du dressage pur ….
Non pour moi , il y a encore beaucoup trop de travail sur les bases pour pouvoir aller en concours de dressage .

Mais pour moi aussi , le problème vient de ta façon de travailler .

Sur ta 1ere video , on te voit faire des tours de manège " a dada sur mon coco " avec un cheval ouvert, qui precipite . Moi la 1ere envie que j'ai , ça serait de te dire de faire un cercle avant la 1ere barre et après la 2eme , histoire de mettre de la rondeur , de faire passer dessous de créer de l'engagement, de l'equilibre , de le tendre et de partir sur la barre avec un cheval en configuration pour le faire correctement . Là ce que tu fais ne sert a rien . Tu fais l'exercice sans que ça n'apporte quoi que ce soit au cheval .

Sur la 2eme video , c'est pareil , on voit que tu essaies de demander des trucs mais sans le resultat escompter : le croise papattes a plusieurs but : l'un d'eux est de créer engagement Or là , ça passe pas dessous , ça se barre en avant pour échapper a l'effort . On te voit talonner , ce qui agace ton cheval qui fouaille de la queue … mais n'engage pas pour autant ! C'est trop précipité , trop rapide !! Il faut décomposer les mouvements au départ . Tu sembles surprendre ton cheval a chaque demande !
Certes ça croise les papattes et ça marche en crabe mais les bases n'y sont pas donc pour du "vrai" dressage , ça peut pas le faire .
Rappelle toi de la devise : Calme- En avant - Droit …. Ben là , rien n'y est malheureusement .


Tu travailles comme ça toute seule tout le temps ?

Voila , désolée si j'ai été un peu trop franche … Tu demandais ce qu'il fallait améliorer pour s'en sortir correctement sur C3/2 .
Pour moi , ça manque bcp trop de stabilité , de calme , de décontraction, de précision pour pouvoir dérouler un minimum sereinement en concours .
Comme ça a été dit , les concours , ça coute cher , c'est de l'investissement personnel en temps , en émotions donc ce n'est pas forcement judicieux d'y aller sans être un minimum prêt . Il faut que ça reste une expérience positive pour le cheval et le cavalier , même si le classement n'est pas au bout .

Édité par dolimos le 08-05-2019 à 15h55



Domipac19

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Posté le 08/05/2019 à 16h29

Les reprises dressage et cce sont complètement différentes. En club2 dressage, il y a quand même du céder à jambe qu'il n'y a pas en cce. Contente-toi de la club3 parce que là,déjà, c'est pas ça. Effectivement, le cheval n'engage pas, est instable mais toi tu n'es pas stable non plus, tu n'es pas assise et tu rebondis dans ta selle.
Après, une reprise de dressage, tout le monde peut en faire une. Des transitions, des cercles, des doublés, tout le monde peut faire. Ce qui est demandé en concours, c'est de faire juste et bien donc si c'est pour faire et attraper des 3, des 4 ou des 5, autant rester chez soi, même si tu ne vas pas en concours pour gagner. Finir au fin fond du classement, je ne vois pas trop l'intérêt.

Welsh1800

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Posté le 08/05/2019 à 17h00

Pour être sortie un peu sur des épreuves clubs, je vous trouve franchement dur ! L'auteure parle bien de club 3/2 et non d'amat, attention. Ca dépend peut-être des coins mais je me souviens de ma première club 3 : je l'ai remportée avec un cheval ouvert, juste parce qu'on avait le mérite d'être dans nos traces et d'avoir un tracé juste...
De mémoire en club 3 les juges nous demandaient juste d'avoir un cheval posé sur le mors (pas à la retourne et relativement stable) et un tracé précis.

Alors certes l'auteure n'y est pas 100% mais elle ne risque rien à faire un petit concours club 3, surtout si c'est à la maison. C'est toujours un exercice intéressant, faut pas non plus dramatiser le truc en lui disant qu'elle va au casse pipe, qu'est-ce qu'elle risque après tout ?

Par contre tu dis être short au niveau budget, mais dans ce cas perso je consacrerai mon budget à des cours particuliers plutôt que des concours, la progression n'a rien à voir. Les cessions les contre-incurvations etc c'est top mais uniquement si on a les bonnes sensations et pour les reconnaître, il faut quelqu'un à pied pour nous observer et nous "calibrer". Perso quand je montais toute seule j'ai réservé le travail de 2 pistes et plus aux cours particuliers tant que je n'ai pas été 100% sûre de la justesse de mes mouvements.
Bon courage !

Choubichougirl

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Posté le 08/05/2019 à 17h06

domipac19 Peut être que l'intérêt est de voir juste comment ça se passe ?

Mon premier concours obstacle que j'ai fait en extérieur, j'ai fini dernière parce que j'ai fait quasi tout le parcours au trot.

Malgré tout, l'objectif était rempli pour ma coach et pour moi car le but était qu'il reste zen tout le long, face à un endroit inconnu, du bruit, de l'agitation, etc... Ce qu'on a réussi à faire. Donc clairement finir dernière je m'en fichais.

Mais je suis d'accord, je suis venue pour obtenir des critiques constructives concernant notre niveau pour les concours de dressage.

Généralement je monte seule oui.
Où sinon avec mon amie qu'on voit sur 2 des vidéos, qui elle a galop 7 et fait des CCE.
Elle me donne parfois des conseils mais quand on monte ensemble c'est plutôt chacune fait ses exercices dans son coin et on papote dans les moments de pause.

On a monté à 3 cette semaine, la 3eme étant une ancienne cavalière professionnel qui nous a monté un petit parcours obstacle.
Elle fesait une petite séance entraînement avant son concours le lendemain.
Elle fait des épreuves 115/120, là on a sauté des sauts de puce et petites barres de 40cms.
J'avais pas fait une aussi bonne séance depuis longtemps !

Oui je vois la différence entre seule et avec les conseils d'un bon cavalier/moniteur. Seulement le côté financier ne suit pas le rythme en ce moment !
Donc je ne peux pas trop faire autrement.

Pour le croise papate, mon cheval est une véritable anguille qui colle à la jambe. Je ne talonne pas ?! Je n'ai pas besoin ça ! À peine je pose ma jambe qu'il zigzag à l'autre bout du manège. Mais il est tellement anguille que j'ai énormément de mal à doser ça !
Si je met franchement ma jambe, il va me faire une cession mais totalement latérale, comme si je passais au dessus d'une barre, sans avancer du tout en avant.

Le fait qu'il fouaille, il l'a toujours fait quand je monte. Sauf au galop. Mais au pas et surtout au trot, il balance toujours la queue dans tout les sens.

Guppy13

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Posté le 08/05/2019 à 17h08

Je vais aller un petit peu à l'envers de ce qui est dit plus haut.

Pourquoi pas te lancer dans le travail d'une club3 preli/GP, qui est globalement assez simple en essayant de trouver un enseignant qui te coach pour la stabilité et la régularité? Ca ne peut être que bénéfique pour ton cheval et toi

Ensuite, tu as quand même le droit, même si ce n'est pas parfait, même si tu n'obtiendras pas que des bonnes notes, de faire un premier concours de dressage pour voir l'ambiance, montrer à ton cheval le carré...

Ce premier concours sera probablement pas soldé par une victoire, mais il te permettra de savoir d'où tu pars, de définir vos points forts et vos points à travailler et au fur et à mesure de suivre ton évolution.
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