Avis/infos concours dressage

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Choubichougirl

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Posté le 08/05/2019 à 02h58
Hello !

Le beau temps revient et la motivation avec lol !

Après une pause travail de quasiment 4 mois où on a fait essentiellement longe et balade dans la neige avec un cheval chaud patate à cause du froid, on a repris le boulot depuis 2 semaines à raison de 3 où 4 séances par semaine (tranquille hein, j'enchaîne pas 1h non stop).

Depuis novembre je suis dans une nouvelle écurie qui est top !
Boxe/paddock, sortie matin et après midi en troupeau, bref, tout va bien !
C'est une écurie assez active avec pas mal de concours, sur place et en extérieur.
Essentiellement en complet mais aussi obstacle et dressage.

J'ai déjà eu l'occasion dans mon ancienne écurie dans le Nord de faire quelques concours interne et officiels d'obstacles.

Clairement ce n'est pas pour moi lol ^^
Je suis extrêmement stressée à l'idée de sauter. Peur du refus et de me blesser.

Bref, on saute au ras des pâquerettes à la maison pour se faire plaisir. Je me fixe des petits objectifs sans pression et je suis très fière de nous quand on réussit même si clairement on aurait les capacités de faire plus.

Je n'ai pas la niak côté compèt, je ne vise pas le podium, disons juste que "l'important c'est de participer" est ma devise xD

J'ai toujours voulu tester les concours de dressage. J'adore la finesse et la légèreté qui sont présentes dans cette discipline. Pour moi c'est celle pour laquelle on doit bosser le plus pour que ça se voit le moins.
Bon je suis très loin du niveau des pros qu'on voit à la télé mais je suis contente de notre niveau et de mon petit cheval quand on sait qu'il y a 4 ans, il ne savait même pas galoper sur le bon pied ni s'incurver où quoi que ce soit.

Du coup, je vous met quelques vidéos que j'ai prise ces derniers temps (j'ai pris pour habitude de me filmer pour voir moi même mes défauts et les choses à améliorer).

J'aurai aimé savoir ce que vous pensiez de notre niveau pour une club 3, voir club 2.
À savoir que je n'ai que le galop 3 de validé donc il me semble bien que je ne peux pas aller plus haut de toute façon.

Quels sont pour vous les points positifs ?
Les points négatifs ?

Quelles sont les choses à améliorer pour essayer de s'en sortir correctement sur les épreuves C3/C2 ?


De moi même je note déjà qu'il faut que je pousse un peu plus mon pépère à engager. C'est son gros gros défaut, il est un peu trotinette par moment et à tendance à Speeder plutôt que pousser.
Ma jambe qui n'est peut être pas tout à fait fixe.
Autrement je ne vois pas trop.

Merci à vous de prendre le temps ^^

https://youtu.be/ZxD6cBa2GRc

https://youtu.be/IUwuKzQF4U0

https://youtu.be/JSGRd3z1LTs

Première séance de saut depuis décembre ^^
https://youtu.be/MDp1g70v69I

Listoire

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Posté le 09/05/2019 à 00h13
J'ai lu tout le sujet, je n'ai pas grand chose à ajouter à ce qui a déjà été dit.
Par contre, et ça je pense que ça va t'aider, la Club 3 peut se dérouler intégralement au trot enlevé, et vu comme tu te fais secouer et ton manque de fixité au trot assis, ça peut peut-être t'aider ;)


Choubichougirl

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Posté le 09/05/2019 à 13h46
listoire Oui je fais plus souvent trot enlevé que assis justement à cause du tape cul ^^

Mais pour demander des déplacements de hanche, des cessions où autre, c'est mieux d'être au trot assis. Mais je suis obligée de lui demander un petit trot pour éviter de rebondir trop dans tout les sens.

Par ailleurs j'essaie régulièrement de monter sans étriers tout en restant souple mais c'est pas évident non plus.

Je vais monter cet aprem.
Je vais faire 2 vidéos différentes.
Une où je ne touche pas aux rênes pour que vous puissiez voir sa manière de se déplacer sans les "entraves" de mes mains.
Et une en demandant d'engager.

Peut être que quelqu'un pourra alors me donner des pistes d'exercices intéressants.


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 15h39
choubichougirl

je partage totalement l'analyse et les conseils de quiebro13 notamment.


Quiebro13

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Posté le 09/05/2019 à 16h14
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Tu fais tape cul parce que ton cheval " ne te porte pas " comme il n'engage pas il ne peut pas utiliser correctement son dos et ses abdos ce qui le rend encore plus inconfortable.

Et c'est là la difficulté d'arriver à faire bosser juste son cheval tout en ayant une position adaptée. C'est parfois un peu compliqué de bosser et sur soit et sur le cheval en parallèle.

Le but n'est pas de ne pas toucher du contact on doit en avoir mais il doit être juste, tout lâcher ne t'aidera pas non plus surtout si le reste ne suis pas tu vas avoir un cheval en roue libre le cadre doit être là pour guider le cheval et l'amener vers quoi tu veux aller.


Pour ce qui est de ralentir le trot pour demander des déplacements latéraux le problème c'est que tu ne fais que raccourcir ton cheval, comme il n'est pas juste, pas rendu en gros tu freines devant mais derrière ça fonctionne encore moins.
C'est dur de mettre des jambes sur un cheval qui précipite, ça a été hyper dur sur le mien parce qu'avant qu'il comprenne qui pouvait vraiment passer dans son dos on a fait quelques séance un peu " rapides ". Mais c'est vraiment le mouvement en avant qui va t'aider, le faire se déplier, gagner en souplesse et en mobilité, bosser son équilibre et surtout sa cadence.
Garder de l'amplitude dans ta foulée tout en ayant une cadence lente c'est ça que l'on veut un cheval qui va au bout de son mouvement et qui prend le temps de poser ses pieds


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 16h18
choubichougirl

on peut tout à fait travailler sur les déplacements latéraux en étant au trot enlevé Il faut juste agir avec cohérence sur le bon diagonal et utiliser justement le temps de suspension pour favoriser le passage des membres visés.

Il faut aussi travailler la qualité de son trot enlevé qui ne doit par être déséquilibrant et rester proche de la selle.


Choubichougirl

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Posté le 09/05/2019 à 16h23
couagga Ah oui je suis d'accord qu'on peut le faire, disons juste que je ressens mieux les mouvements au trot assis. Ce qui est assez logique pour le coup ^^


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 16h28
choubichougirl

nuançons
Pour arriver à le faire au trot assis, tu réduis son allure. Donc l'expressivité de son mouvement. Donc ce que tu ressens n'est pas son mouvement. Tu as le sentiment d'avoir du contrôle mais en fait c'est surtout que tu n'as plus de mouvement...

Un cheval dans la bonne attitude et la bonne dynamique est confortable. Sauf quelques chevaux dont la locomotion est particulière . Donc il faut, à mon sens, d'abord développer une locomotion juste et favoriser l'exercice juste. Ainsi le cheval devient confortable et tu peux alors aller plus loin.


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 16h29
Pour réaliser une cession ou un deux-piste au trot enlevé, il faut se lever sur le diagonal qui croise.


Choubichougirl

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Posté le 09/05/2019 à 16h29
quiebro13 Ok, une chance que j'ai pas encore été monté xD

Mais du coup, au sens littéral, je fais quoi ?

J'ajuste mes rênes donc. Je ne pianote pas mais je suis son mouvement sans bloquer mes mains. Ok.

Mais pour le mettre en avant ? La théorie je maîtrise (depuis le temps que j'essaie de le faire engager...), l'inciter à pousser avec les postérieurs en réceptionnant dans les mains.

Seulement quand j'essaie il y a toujours un truc qui merde !
Soit il va s'enfermer.
Soit il va chauffer.
Soit il va passer à l'allure supérieure.

Je n'obtiens que ces 3 résultats malgré que j'essaie encore et encore.

Et si sur quelques foulées il engage et se place correctement, je n'ai pas la sensation ni le niveau suffisant pour sentir et féliciter à ce moment précis où il faudrait que je le fasse.


Choubichougirl

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Posté le 09/05/2019 à 16h37
couagga D'accord je vois le truc.

Par contre ce que je ne comprend pas, c'est qu'on m'a toujours dit et répéter que les cessions favorisent l'engagement (le reculé aussi qui, il me semble, permet de le rasseoir). Et maintenant on me dit que ce n'est pas bon et que ça ne sert à rien.

Ok j'ai bien compris que mes cessions n'en étaient pas vraiment. Enfin si, le mouvement est là, mais pas l'activité. Mais ça a vraiment 0 effets positifs où si il se poussait un peu plus ça irait mieux ?

Par ailleurs, grande question, le fait qu'il n'engage pas, est ce parce que c'est une chose très difficile pour lui ? Comme un cheval qui apprend les changements de pieds pour la première fois, qu'il ne comprend pas ce que je lui demande ?

Où est ce par "facilité" ? Genre "Oulaaaa c'est fatiguant ce qu'elle me demande, jvai plutôt esquiver en fesant genre que... toute façon elle voit pas la différence !"


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 16h53
choubichougirl

pour ce qui est de ne pas réussir à obtenir des réponses différentes malgré tes essais, c'est qu'il y a des choses que tu ne règles pas correctement, qui sont mal synchronisées, qu'il manque des éléments techniques...Il faut un encadrement. sans te voir, sans être présent, il y a des choses qu'on ne peut pas corriger en discutant sur internet

Non les cessions ne favorise pas l'engagement. Les cessions apprennent au cheval et au cavalier accessoirement l'emploi de la jambe isolée. ça permet de t'entrainer à doser ta demande, le placement de ta jambe, l'indépendance de tes aides et au cheval à apprivoiser cette jambe qui a des placements différents, des intensité différentes, et à aller de côté.
pour le cavalier c'est aussi un exercice simple pour travailler la gestion de l'épaule extérieure.

L'engagement, on est d'accord que ça ne se réduit pas à l'avancée du postérieur sous la masse ?
C'est une question de ploiement des articulations, d'assise du cheval, d'abaissement des hanches.

S'il ne le fait pas, plusieurs causes possibles : physiquement il n'a pas les ressources suffisantes : souplesse, ceinture abdominale, force dans l'arrière main, vélocité des postérieurs mais aussi stabilité de l'encolure, décontraction général, qualité du contact, mobilité des épaules, rectitude. Ou que tu commets des erreurs ou oubli des éléments dans tes demandes : exercices préparatoires, cohérence, clarté et précision des aides, cohérence de ta posture, ta propre stabilité, et surtout avec des chevaux sensibles : le tact. le tact c'est cette capacité à, à la fois, être précis, nuancé, à avoir de l'à-propos et autant de rigueur que de fluidité/moelleux dans ses contacts. c'est une compétence à améliorer toute sa vie et que la délicatesse de certains chevaux exige parfois au delà de ce qu'on peut posséder déjà.

pour moi non le mouvement n'est pas là. l'intention oui mais pas la réalisation.

Édité par couagga le 09-05-2019 à 17h07

Welsh1800

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Posté le 09/05/2019 à 17h01

choubichougirl a écrit le 09/05/2019 à 16h29:
Et si sur quelques foulées il engage et se place correctement, je n'ai pas la sensation ni le niveau suffisant pour sentir et féliciter à ce moment précis où il faudrait que je le fasse.


Déjà c'est top que tu en sois consciente. Effectivement faire engager et rythme l'allure d'un cheval qui précipite c'est compliqué. Tout est une question de timing : dès que la réponse est bonne, on cesse la demande et on récompense. Mais ça tu le sais.

Au risque de me répéter, il faut quelqu'un à pied pour voir ce genre de chose au moment T. Un moniteur qui pourra te dire 'top, là c'était bien, caresse" ou au contraire t'indiquer quels exos bosser pour corriger les soucis rencontrés.

Au bout de 4 ans si tu avais veillé à avoir l'encadrement suffisant tu pourrais être bien plus avancée dans le boulot et tu pourrais commencer à viser les club 1, au lieu de réfléchir à la club 3.
Alors certes c'est un budget mais pas plus important que les concours ! Le tout est de bien choisir le mono.


Couagga

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Posté le 09/05/2019 à 17h04
et pour compléter... non le reculer n'assoit pas !!! le BON reculer assoit. mais un bon reculer c'est une chose déjà très difficile à réaliser et qui exige des préalables. ce qui te manque là ce sont les préalables pour réaliser tout ça de façon juste et bénéfique.

décontraction et stabilité.
tant que tu n'as pas cela, il est inutile de dérouler et d'enchainer des exercices et des figures. Il faut installer ton cheval sur un grand cercle, le mettre dans une cadence régulière puis aller chercher son relâchement, son extension, sa décontraction, en l'encadrant avec des aides stables, précises. Qu'il vienne dans ta main, confiant, sans appui, qu'il étire bien sa ligne du dessus sans que sa nuque ne plonge, qu'il expire bien profondément, qu'il t'offre quelques cessions de mâchoires spontanées, en gardant de l'impulsion. Cela à chaque main, puis qu'il arrive à faire cela sur un grand 8 de chiffre qui occupe tout le manège sans rupture d'attitude et de cadence, en restant dans la même décontraction. Une fois que ton cheval fait cela, alors tu peux attaquer des cessions. Mais dès que tu perds la décontraction, la stabilité, l'attitude, il faut quasiment passer au second plan la réalisation de l'exercice pour les retrouver.


Elicendi

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Posté le 09/05/2019 à 17h11

choubichougirl a écrit le 09/05/2019 à 16h23:
@couagga Ah oui je suis d'accord qu'on peut le faire, disons juste que je ressens mieux les mouvements au trot assis. Ce qui est assez logique pour le coup ^^


j'ai un cheval très inconfortable au trot, même si maintenant je tiens mieux au trot assis, quand je le travaille lui et que je ne suis pas en mode "présentation", je fais encore régulièrement les déplacements latéraux au trot enlevé


Choubichougirl

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Posté le 09/05/2019 à 17h22
couagga Ok bon, je vais donc faire ça !

Je vais m'habiller, essayer de passer à travers les gouttes lol et essayer de trouver cette fameuse décontraction... même si je suis pas sûre d'avoir vraiment compris ce que ça signifiait...

Pour moi, décontracter, c'est à la fin d'un exercice, quand je relâche les rênes et qu'il s'étend.
Est ce que ça signifie que je dois avoir un contact mais les rênes plus longues que je n'ai actuellement ?


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