L'entier joue avec le poulain ?

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Pyyo

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 11h06

Bonjour,

J'ai une question qui traite du comportement de l'entier, avant sa première saillie. Il s'agit donc d'un entier et non pas d'un étalon.
Mon cheval rencontre une jument suitée, sans doute plus en chaleur depuis quelques jours, car elle a mis-bas une quinzaine de jours avant et les chaleurs de lait semblent terminées.

Au début de la rencontre, l'entier, quoique chaud en main, est très immobile en observant la jument suitée. Elle le repousse fortement. Mais après, l'entier prend la tactique de jouer avec le poulain en le faisant courir devant lui et sa mère.

Est-ce pour prendre l'affection de la mère ? Est-ce dangereux pour le poulain ? L'entier n'a -t-il pas compris qu'il doit protéger la famille ?

Nous les avons séparés sur ces questions.

Amis ethologues de l'élevage, avez-vous compris ce jeu ?

Ci-dessous une vidéo de la situation (les numéros de vidéos renseignés dans la diapositive de légende sont inversés entre le 1 et le 2 car j'ai galéré à monter le mini-film)

Voir la vidéo

Ls37

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h38

Il y a très longtemps de ça j'ai vu un poulain avec un trou plutôt gros dans l'encolure. J'ai demandé ce qui lui était arrivé et on m'a expliqué que l'entier l'avait mordu.

Le poulain n'a malheureusement pas survécu donc non je ne m'amuserai pas à les laisser ou remettre ensemble cela me semble bien trop dangereux.

Baronnath

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h39

Les entiers correctement pris en charge (par exemple par des comportementalistes équins) deviennent des étalons exemplaires,

Il est je pense important de le noter !



Pyyo

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h48

zazounuss
Pour moi la ténacité est une qualité. Mais une qualité supérieure pourrait venir avec la maturité. Et puis, je ne le dirais pas vraiment tenace, parce que 1/ il se fatigue et va voir le poulain, 2/ c'est peut-être la curiosité juvénile

ls37
Merci pour ce retour d'expérience, quoique malheureuse.

baronnath
merci pour les vidéos, la première est lisible. J'observe un mouvement pendulaire des encolures des adultes après que le poulain a reposé un antérieur au sol : le pas du poulain en cause et la réaction des adultes en conséquences ? On a remis le poulain au centre des préoccupation dans cette conversation, donc je ne sais pas si ma compréhension cause >< conséquence est juste.

Édité par pyyo le 14-05-2019 à 13h49



Fandada

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h49

je ne trouve rien sur le guidage, c'est pourtant un comportement naturel ...
quand l'étalon sent sont troupeau en danger, ou qu'un autre entier vient tourner autour, il rassemble son groupe, un peu comme ferait un chien de berger, en général au trot, avec l'encolure tendue et bout du nez en avant, un peu comme une extension d'encolure avec le nez très en avant

Firenight

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h51

Et l'entier, il n'est plus pif ?

Baronnath

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h52

pyyo Excusez moi mais votre discours est très étrange vraiment très étrange,

Je vous conseille en toute amitié de faire appel à un professionnel aguerri pour vos saillies,

Très cordialement

Cath87

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h53

pardon mais..... en lisant ce post j'ai l'impression de lire des conclusions sur une expérience en tube à essai...
on balance et observons ce qu'il peut bien se passer.....
je trouve que c'était une tentative bien dangereuse pour comprendre et observer des animaux....

pour le coup, de la chance ! pas besoin d'une journée pour tuer un poulain.

vous avez bien fait de séparer.

Obsonine

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 13h59

Je suis d'accord avec cath87

J'ai d'ailleurs l'impression que tu es tellement focalisée sur le décryptage du moindre mouvement que tu n'arrive pas à voir la situation dans son ensemble et que tu passes à côté du plus important...

Meuhmeuh31

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 14h04

pyyo ce n'est pas de la curiosité, il est clairement dans un comportement d'agression. Un entier n'est pas un jouet, une jument suitée non plus, même sans mélanger les deux il peut y avoir des catastrophes.
Observez plutôt que juste au dessus les adultes ne sont pas obsédés par le poulain justement mais sont à leurs affaires et évitent de considérer qu'il fait partie de l'équation. C'est ce qui évite de mettre le poulain en danger d'ailleurs : l'étalon n'y prête pas attention quand il s'agit de voir si la jument est réceptive et il l'ignore. Donc pas de comportement de protection de la jument non plus. Et pas d'étalon qui part en vrille comme le vôtre.

Je poussoie obsonine

Édité par meuhmeuh31 le 14-05-2019 à 14h08



Kaywest

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 15h41

cath87 j'ai eu exactement la même sensation en lisant les commentaires de pyyo

Bon je pense que tout le monde a compris que de mettre un étalon non sociabilisé avec une jument suitée d'un tout jeune poulain c'était pas franchement une riche idée !!
je rejoins les autres, vous avez eu de la chance qu'aucuns mauvais coup n'ai été donné (un entier adulte qui bigne un poulain de 15jours.... bah ya plus de poulain...) sans compte la super expérience enrichissante que viennent de vivre ces 3 chevaux (ironie hein !!) = stress de la mère et du poulain, excitation extrême de l'entier + épuisement des 3 (dangereux pour un poulain aussi jeune qui n'a ensuite pas pu se reposer comme il faut)
comportement irréfléchi et dangereux ... bon ce qui est fait est fait heureusement plus de peur que de mal

je rejoins les autres dans le discours qui est complètement factuel : que veut dire l'encolure haute ? ("posture angulaire".... ), pourquoi il lui tourne autour de façon circulaire ou bizotée ? Et son oreille gauche est plus relevée que la droite... Bref pour ça il y a des documentaires ;)

bref en gros, observation d'un cas d'étude : comment tuer un poulain et éclater ses chevaux en 3 leçons ...

clairement et sans partir dans des tournures compliquées = l'étalon fait face à un poulain qui n'est pas le sien et une jument pas en chaleur. Il n'a jamais rencontré cette situation donc premier réflexe, Il va donc chercher à s'approprier la jument en éliminant toute trace de son concurrent (= donc le poulain) et assurer sa descendance.

il n'y a pas de notion de "famille" entre un étalon et son poulain... c'est d'ailleurs fréquent que des poulains se battent avec leurs géniteurs (exemple poulain à maturité sexuelle qui va provoquer l'étalon leader même si c'est son géniteur)

par ailleurs comme sur la dernière vidéo (trop choupi) , un étalon sociabilisé va tout a fait pouvoir vivre avec des juments et poulains et les saillir uniquement en période de chaleurs.
J'avais l'exemple dans mon écurie d'un étalon monté par des ados avec jument et hongres sans soucis ni réactions et qui partait tous les ans en saison de monte libre avec plusieurs juments.

la réaction de les séparer a été bonne mais il faut éviter ce types d'expérimentations quand on est novices. Faites vos montes dans un centre de monte ou structure spécialisée avec des professionnels. Ca sera plus prudent

Peechy

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 17h12


pyyo a écrit le 14/05/2019 à 13h24:
Trouver les mots sur les comportements est une aide nécessaire pour l'étude distanciée, et la construction d'un raisonnement. Peut-être, pourrons-nous retrouver la voie de la socialisation, et ce groupe d'étude serait la "Shamat" civilisatrice, et la référence à cette mythologie mésopotamienne me semble appropriée puisque plusieurs Akhal-Téké sont nommés d'après la mythologie persanne.

Désolée mais qu'est-ce que tu veux dire avec ce charabia... ?

Sinon, je rejoins les avis des autres. Là, clairement, ce n'est pas du jeu. Vous avez eu de la chance que ça se finisse sans dégâts... Autant pour les chevaux que les personnes intervenant à la fin de la vidéo. Ne recommencez surtout pas ce genre d'expérience !

Expar

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 17h42

J'espère surtout que la copine va ouvrir les yeux, et choisir un autre étalon pour son 2ème poulain, plutôt que de remettre sa jument et, surtout, son poulain de l'année, en grand danger.

Kaywest

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 17h53

peechy c'est trop ça !!
j'ai rien compris ... fallait le faire le lien entre un étalon en train de laminer un poulain et la Mésopotamie ... on ne vit pas sur la même planète !! (attention, je ne dis pas qu'in est inculte.. loin de là ! pour ma part je connais l'histoire de la mésopotamie mais je ne vois pas ce que ça fout là ! )

c'est l'étalon il a ouvert ses chakra ! mais la jument était en phase de reconnexion spirituelle du lien ombilical.. ça ne lui a pas plu... (c'est méchant je me moque mais le commentaire est lunaire !!)

Manueti

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 18h04

Au pire , ça va finir comme la vidéo de l entier qui est mort d un seul coup à la tête.


Et bien comme quoi , on ne le répétera jamais assez , l'elevage et être l'étalonnier , c est un vrai métier.

Encore un beau exemple advienne que pourra .

Et bonjour le charabia qui sent bien le copie coller .

Bacchetti

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L'entier joue avec le poulain ?
Posté le 14/05/2019 à 18h11

Ah! la,la!
L’expérimentation était bonne? vous en avez eu de la chance!
Si je me lâchais je deviendrais désagréable
Quel est ce "jeu" ? qui consiste a mettre un entier non sociabilisé, avec une jument qui veut par tous les moyens protéger son poulain, bien trop petit et en grand danger
Avant d'envisager une telle "observation" faudrait déjà passer par la case départ, c'est a dire, confronter ce puceau avec des adultes et non pas un nouveau né! et encore mieux prendre un professionnel qui lui apprenne la monte en main.
Les juments en chaleur de lait, très souvent n’acceptent pas l’étalon, parce que trop protectrice avec leur bb
Lorsque on a des juments de "clients" même inconscients... la moindre des choses, c'est de garantir au maximum la sécurité de tout le monde
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