L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl

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Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 30/05/2019 à 12h42

Hello CA !

Suite à des demandes et à mon envie de partager avec d'autres cavaliers, je créé ce sujet en espérant qu'il ai un minimum de succès ;)

Donc voilà un sujet pour les cavaliers de l'EDL, qu'ils pratiquent avec un instructeur, souhaitent pratiquer, s'intéressent à cette méthode etc :)

Cliquez pour voir l'image   




L'Ecole de Légèreté :
En 2004, Philippe Karl, ancien écuyer du Cadre Noir de Saumur, créée l'Ecole de Légèreté, dans le but de transmettre sa philosophie de l'équitation de Légèreté à des instructeurs engagés et qualifiés.

Cette école a pour principe fondateur un absolu respect du cheval. Elle s'inspire des maîtres qui ont contribué à cette philosophie équestre : Xénophon, Fiaschi, La Broue, La Guérinière, Dupaty de Clam, Hünesdorf, Baucher, Raabe, L'Hotte, Faverot de Kerbrech et Beudant, Oliveira etc.

Elle repose sur le principe fondamental d'exclusion de tout moyen coercitif quel qu'il soit, ainsi que son adaptation à tout cavalier et tout cheval quel que soit son niveau.

Extrait de - Philippe Karl, Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative "classique", © Editions Belin, 2006 :

« La légèreté n'est pas une déclaration d'intention à caractère poétique ou ésotérique, mais une philosophie regroupant des concepts équestres clairs et efficaces et mesurables. Elle exclut tout recours à la force ou à des artifices coercitifs (enrênements, muserolles serrées…), mais n'écarte aucun type de cheval et s'intéresse à toutes les disciplines équestres.
Elle propose un plan de dressage compréhensible et fiable, avec des principes clairs, des méthodes efficaces et des procédés respectant pleinement la nature du cheval. Elle met ainsi l'équitation supérieure à la portée de tout cavalier sérieux, même ne disposant que d'un cheval tout à fait ordinaire.
Cette école s'appuie sur une connaissance approfondie du cheval, se remet en question et s'affine avec les progrès de tous ordres (anatomie, physiologie, locomotion, équilibre, psychologie, éthologie). Elle a pour objectif la mise en valeur du cheval et l'épanouissement du cavalier, par une constante recherche de l'efficacité dans l'économie des moyens. »

« Tous les chevaux travaillés dans la Légèreté parviennent au
rassembler, même les plus ordinaires. » Philippe Karl

« Une main intelligente supplante "haut la main" tout matériel
de contention. » Philippe Karl




La carte des instructeurs et élèves instructeurs de l'EDL :

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LR-9SdFj9v-qLRJJ1ZwoFtmAPP0&fbclid=IwAR0_9WMxuyFmuzAD2CtWQFFSIIYbIfUdFBfj9rFzlZhEYVqK_NDU2UYU_LM&ll=47.14388636937631%2C1.7567061500000136 &z=6


J'essaye de marquer le post avec des post-it pour pouvoir retrouver les points intéressants, sinon j'essaye aussi de faire un sommaire :
- Bibliothèque et DVDthèque : page 4
- Vidéos de présentation : page 4
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Édité par juu_lie le 31-05-2019 à 14h22

Tekesuta

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h37

couagga Ok je vois mieux sur le classique/moderne. Je ne savais pas qu'on faisait cette différence ^^

Juu_lie

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Posté le 21/04/2021 à 20h39

tekesuta oui mais en soit c'est les mettre dans le confort puisque c'est pour nous porter sans se faire mal ...

Tekesuta

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h46

juu_lie Mais j'ai jamais parlé que c'était mal !!! J'ai juste dit que ça rendait l'équitation classique plus complexe, ce n'est en rien négatif, et encore heureux ! Moi, la complexité, ça me passionne

Je voulais JUSTE DIRE A LA BASE la différente entre ces deux foutues équitations ! J'arrête pas de vous faire des pavés de "je comprends pas pourquoi on fait si, ça", pour comprendre au mieux, adapter, chercher ce qui est le mieux pour mon cheval !! Je m'interroge sur absolument tout, je vois pas comment vous pouvez en arriver à dire que je crache sur l'école des grands écuyers alors que je cherche juste à comprendre ! Là je parlais juste de la différence entre deux EQUITATIONS différentes, que j'ai pratiqué, que je pratique encore, et que j'utilise, dans l'une comme dans l'autre !

C'est incroyable à quel point tout tourne au drame sur ce pxtain de forum !!!

Tekesuta

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h48

Et OUI, aujourd'hui, je suis genre un peu tendue. Je préfère préciser avant qu'on m'accuse d'être une personne bête et agressive.

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h48

tekesuta mais euh t'enerve pas hein ...

j'ai jamais dit que tu crachais sur l'équitation classique ...
mais tu dis que la position est pas naturelle, mais ça reste la recherche du confort pour le cheval
et le nez par terre en western en soit c'est pas naturel non plus ;)

Tekesuta

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h50

juu_lie Western c'est la meilleure position pour le cheval au travail, qui est plus naturelle. Mon cheval en longe il n'a pas la nuque relevée. Classique, pour porter le cavalier. Je n'ai pas comparé en mode "l'un est mieux que l'autre" j'ai juste parlé de la complexité du travail, ça reste une position qui n'est pas naturelle, ce n'est pas une insulte, puis que j'ai bien dit qu'elle permet de porter le cavalier, ce qui est positif.

Au rappel je monte en classique, j'sais pas.

Tekesuta

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 20h52

Vais quitter le forum avant de m'agacer davantage lol, pas ma journée, bonne soirée

Juu_lie

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Posté le 21/04/2021 à 20h52

tekesuta ben tu dis que c'est la meilleure position donc tu dis bien que c'est mieux ^^

et ce n'est pas la cession de nuque qui permet de porter le cavalier mais le dos tendu ;)

Couagga

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/04/2021 à 21h26

tekesuta


mais... je ne t'ai pas du tout agressée
faut pas le prendre comme ça. Vraiment désolée si j'ai été maladroite, je ne pensais pas que mon message pouvait être pris ainsi.

L'idée en classique, c'est plus qu'avec un cavalier sur le dos, le cheval n'adopte justement pas la bonne position, celle qu'il a naturellement quand il se déplace, parce que la présence du cavalier le perturbe. Donc le travail de base c'est déjà de lui montrer comment retrouver son attitude naturelle avec son encombrant paquet sur le dos. Après c'est de reproduire des airs naturels mais à la demande. Donc on est normalement toujours dans l'idée de donner des clés au cheval pour lui permettre de retrouver son équilibre naturel, sa locomotion naturelle.

Vraiment désolée d'avoir provoqué ce sentiment négatif

Tekesuta

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Posté le 21/04/2021 à 23h17

couagga Pas de souci. Il y a eu une incompréhension, le mot "contrainte" allant plus dans l'idée de "effectuer une pression" (mais ça reste une contrainte, d'où l'idée de l'affiner le plus possible, de l'alléger, etc, j'avoue que je pèse aussi pas mal là dessus pour encourager la légèreté des demandes quand j'encadre..) et que j'ai mis en opposition avec l'ouverture d'une porte en western (où il n'y a pas de pression). Comme à pied, il y a la pression (que ce soit par l'énergie ou le contact), l'aspiration. J'aurais dû utiliser "pression" plutôt que contrainte, ça aurait été plus clair. Je l'ai mal pris car je me suis sentie, si j'ose dire "jugée" d'un seul coup, alors que tu es quelqu'un que j'adore lire, ça m'a un peu vexée (fatiguée, sous "pression" .. négative du coup ! XD).

Après quand je parle de manière de porter, il y a une différence dans les deux dans tous les cas, rien n'est négatif car le travail n'est pas le même, de toute manière. Je parlais juste de mon avis personnel pour avoir tester les deux équitations : pour moi, le classique est bien plus complexe que le western, dans le sens où ça va plus loin dans le travail (ma coach de western était d'accord avec moi quand je lui en avais parlé !), c'est d'ailleurs pour ça que je suis restée en classique, le western ne m'a pas intéressée dans le travail en soi.

Mais dans aucun cas je ne critique l'équitation classique et encore moins parle de l'équitation, du coup dites "moderne", qui est plus de la maltraitance que de la "contrainte" ! Je ne critique pas non plus l'équitation western.

Ce sont deux écoles très différentes mais qui se complètent et dont j'ai pris certaines choses du western car intéressante pour ce que je recherche avec mon cheval.

Voilà j'espère que c'est plus clair ainsi !

Juu_lie

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Posté le 21/04/2021 à 23h20

tekesuta pourquoi le western ne t'a pas interessée dans le travail du coup ?

Tekesuta

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Posté le 21/04/2021 à 23h31

juu_lie Bah j'aime bien, c'est sympa, mais (en reining) ça reste de base une équitation de travail, c'est vraiment sympa dans l'ensemble pour assouplir, donner de la réactivité, mais faire que ça... pas fan, ça m'ennuierait vite. Par contre j'aime beaucoup en faire, attention. Une petite séance western, c'est super agréable, mon cheval aime bien, c'est moins "prise de tête", fin en tout cas tout m'est venu naturellement. Il y a des éléments qui sont très bien aussi, ça permet de varier les exercices.

Mais y'a cet aspect plus simple, plus relâché, agréable, mais j'aime beaucoup trop le classique, et ce côté justement "complexe" qui m'attire, qui me donne envie de découvrir, de comprendre etc.

Par contre je rêve de tester le pleasure en western ! Niveau équilibre ça peut apporter d'une manière intéressante aussi ! Puis la garrocha aussi, par exemple. Fin j'ai envie de piocher partout, tout en gardant comme ligne principale le classique, mais avec des petits plus ^^

Juu_lie

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Posté le 21/04/2021 à 23h36

tekesuta ah ouais je pensais pas que c'était "ennuyeux"

c'est quoi le pleasure ??

Tekesuta

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Posté le 21/04/2021 à 23h44

juu_lie Pour moi, ça l'est !! J'en connais pas mal du classique qui sont partis en western et qui retourneront pas au classique car ils y ont trouvé leur confort. Ca reste une belle discipline et intéressante, mais pour moi, le classique est plus riche et complexe. C'est mon avis personnel, encore une fois.

Le pleasure c'est le travail des allures avec une attitude basse, les plus lentes possibles, c'est assez impressionnant, avec un sacré boulot d'équilibre j'ose imaginer.

Galop.infini

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 22/04/2021 à 08h50

tekesuta j'ai aussi testé l'équitation western, c'est sympa, effectivement c'est pas prise de chou du tout, les chevaux sont en confiance avec la main du cavalier contrairement au moderne où on a vite fait de les mettre derrière la main en leur imposant un contact qui ne leur va pas, vu qu'en western comme tu le soulignes on invite le cheval à répondre à des demandes fines, polies, et du coup bah quoi qu'on propose le cheval y va volontier, vu que c'est tout confortable partout. Alors qu'en "moderne" beh on dit au cavalier "tend tes rênes, mets des jambes, tend le, allez, garde tes jambes au contact, plus de jambe intérieure, moins de main, ouvre à droite, ferme à gauche, là, attention, non", bref 0 autonomie, trop d'info et pour le cheval et pour le cavalier et pour moi c'est du "téléguidage" cette façon de faire, adieu la légèreté. XD En western c'est "on en fait le moins pour que le cheval en fasse le plus avec bonne volonté", j'ai l'impression. En fait... Comme en équitation classique, la vraie, que ça soit l'Ecole de Légèreté ou la façon de monter d'Anja Beran qui s'inspire d'Oliveira.
Mais le western ça peut aussi être vite ennuyeux dans le sens où ça manque un peu du côté "prise de chou" positive du classique, je trouve aussi. J'aime aussi me creuser la tête pour savoir quoi faire pour assouplir/muscler un cheval tout en ayant sa coopération !

Après en western aussi on voit des trucs pas possibles selon où on tombe, surtout qu'avec les mors à branches méga longues on a vite fait d'encapuchonner la bestiole et de la mettre complètement sur les épaules...

Édité par galop.infini le 22-04-2021 à 08h54



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