L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 181
Auteur
131222 vues - 2703 réponses - 18 j'aime - 66 abonnés

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 30/05/2019 à 12h42

Hello CA !

Suite à des demandes et à mon envie de partager avec d'autres cavaliers, je créé ce sujet en espérant qu'il ai un minimum de succès ;)

Donc voilà un sujet pour les cavaliers de l'EDL, qu'ils pratiquent avec un instructeur, souhaitent pratiquer, s'intéressent à cette méthode etc :)

Cliquez pour voir l'image   




L'Ecole de Légèreté :
En 2004, Philippe Karl, ancien écuyer du Cadre Noir de Saumur, créée l'Ecole de Légèreté, dans le but de transmettre sa philosophie de l'équitation de Légèreté à des instructeurs engagés et qualifiés.

Cette école a pour principe fondateur un absolu respect du cheval. Elle s'inspire des maîtres qui ont contribué à cette philosophie équestre : Xénophon, Fiaschi, La Broue, La Guérinière, Dupaty de Clam, Hünesdorf, Baucher, Raabe, L'Hotte, Faverot de Kerbrech et Beudant, Oliveira etc.

Elle repose sur le principe fondamental d'exclusion de tout moyen coercitif quel qu'il soit, ainsi que son adaptation à tout cavalier et tout cheval quel que soit son niveau.

Extrait de - Philippe Karl, Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative "classique", © Editions Belin, 2006 :

« La légèreté n'est pas une déclaration d'intention à caractère poétique ou ésotérique, mais une philosophie regroupant des concepts équestres clairs et efficaces et mesurables. Elle exclut tout recours à la force ou à des artifices coercitifs (enrênements, muserolles serrées…), mais n'écarte aucun type de cheval et s'intéresse à toutes les disciplines équestres.
Elle propose un plan de dressage compréhensible et fiable, avec des principes clairs, des méthodes efficaces et des procédés respectant pleinement la nature du cheval. Elle met ainsi l'équitation supérieure à la portée de tout cavalier sérieux, même ne disposant que d'un cheval tout à fait ordinaire.
Cette école s'appuie sur une connaissance approfondie du cheval, se remet en question et s'affine avec les progrès de tous ordres (anatomie, physiologie, locomotion, équilibre, psychologie, éthologie). Elle a pour objectif la mise en valeur du cheval et l'épanouissement du cavalier, par une constante recherche de l'efficacité dans l'économie des moyens. »

« Tous les chevaux travaillés dans la Légèreté parviennent au
rassembler, même les plus ordinaires. » Philippe Karl

« Une main intelligente supplante "haut la main" tout matériel
de contention. » Philippe Karl




La carte des instructeurs et élèves instructeurs de l'EDL :

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LR-9SdFj9v-qLRJJ1ZwoFtmAPP0&fbclid=IwAR0_9WMxuyFmuzAD2CtWQFFSIIYbIfUdFBfj9rFzlZhEYVqK_NDU2UYU_LM&ll=47.14388636937631%2C1.7567061500000136 &z=6


J'essaye de marquer le post avec des post-it pour pouvoir retrouver les points intéressants, sinon j'essaye aussi de faire un sommaire :
- Bibliothèque et DVDthèque : page 4
- Vidéos de présentation : page 4
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par juu_lie le 31-05-2019 à 14h22

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
1 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 09h59

liquescence c'est ca...
Moi j'y vais pour me faire plaisir mais clairement la notation ne me correspond pas du tout...

Liquescence

Membre ELITE Or

Trust : 332  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9459
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 10h02

juu_lie Je compte sur la nouvelle Julie pour prendre du recul sur la notation et pas ronchonner si y'a marqué ouvert alors:p

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 10h04

liquescence ben ronchonner en soit si paske ça m'enerve surtout à ce niveau qu'ils sanctionnent ^^

Mais bon on a amélioré la mise en main aussi depuis le temps donc ça devrait être un peu mieux hihi

Galop.infini

Maître
    

Trust : 234  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1200
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 12h11

Aucune compatibilité, faut voir... J'avais fait un concours d'équitation de travail avec ma jument, y'avait une reprise de dressage, j'ai monté façon EdL avec de temps en temps action-reaction discrete pour la remettre sur ma main, j'ai pas eu de commentaire sur son attitude ou sur l'emploi de mes aides, on était même 2e (sur 5) et devant un machin beaucoup mieux foutu que ma jument, il avait clairement des facilités et du "chic", après cette épreuve alors que la miss était déjà pas au top physiquement (mal de dos la pauvre). On a eu des 6-7, même deux 8.
Après en dressage pur peut-être que ça serait pas passé... Mais je serais curieuse d'essayer de faire quelques concours en EdL un jour, si j'ai l'opportunité d'avoir un autre cheval "opérationnel" si je puis dire.


En tous cas te prend pas le chou, l'essentiel c'est de voir vos progrès en extérieur. ;)
Mais c'est clair qu'en club ils fassent déjà de la "sélection"... Bientôt pour dérouler en Club 3 faudra avoir une machine de guerre, et pour espérer aller a haut niveau faudra carrément un cheval parfait qui aura coûté un bras, deux reins et la villa des grands parents ! XD

Édité par galop.infini le 21-09-2020 à 12h14



Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 12h18

galop.infini ouais c'est clair...
En club 3 je trouve abusé qu'on relève l'attitude...
Surtout quand la plupart sont enfermés dans un gogue...

Galop.infini

Maître
    

Trust : 234  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1200
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 12h40

C'est sûr. En Club 4 et 3, je pense que ce qui devrait être recherché serait un cheval qui fonctionne avec tout son corps d'abord, dans la décontraction, et un cavalier qui agit correctement ou du moins essaie et se soucie d'agir justement. Parce que ok pour dérouler en Club 4 faut le Galop 3 c'est ça ? Et à ce niveau là je pense pas qu'on puisse parler encore de finesse, mais au moins de volonté de bien faire, et je pense qu'à ce niveau on commence à avoir une plutôt bonne assiette et un certain ressenti qui permette de pas nuire au cheval.

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 12h52

galop.infini on est bien d'accord....

Sarahfrskt

Maître
    

Trust : 19  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1188
4 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 13h19

liquescence Merci pour ton message, c`était vraiment ça l`objet de ma réflexion. J`aimerais faire un peu de complet, juste pour nous tester et me donner un petit objectif. Donc épreuve de dressage, mais je ne vais certainement pas lâcher l`EDL pour me conformer aux attentes des juges.. De toute façon l`objectif est vraiment de se faire plaisir donc pas de soucis pour prendre du recul sur la note de dressage et les commentaires :)

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
1 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 14h05

sarahfrskt voila moi l'objectif c'est qu'on se fasse plaisir tous les deux et qu'on présente une belle équitation

Agentmulder

Membre VIP
   

Trust : 158  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5531
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 16h34


tekesuta a écrit le 21/09/2020 à 00h47:
@juu_lie Ah oui quand même

Pourtant en amateur c'est recherché non ?? Bon après si c'est pas apprécié des juges c'est apprécié des cavaliers


Bonjour,
Le circuit amateur dressage est rempli à ras bord d'ibériques. Ils y excellent, car ils sont, pour peu qu'on les ait bien démarrés, d'excellents partenaires, avec toutes les qualités requises pour la discipline. Qualités qui soit dit en passant, à petit niveau, consistent à marcher à 4 temps, trotter à deux et galoper à 3. Ce qui est également à la portée d'un comtois ou d'un fjord.
A noter que les ibériques refont une percée à très haut niveau actuellement, de plus en plus, avec quelques juments dans le lot, et que ce sont très majoritairement des portugais (plus de force dans les dos, plus de sang, plus de qualité naturelle dans le pas).

"Les juges", OSEF que tu nous présentes un cocktail des champs ou un akhal téké. C'est pas ce qu'on regarde. Le reste des procès d'intentions en dessous n'est pas plus valable, mais je ne débats pas sur cette question.

Liquescence

Membre ELITE Or

Trust : 332  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9459
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 16h39

agentmulder Alors j'imagine que certains juges ne prennent pas en compte le type de cheval, mais j'en entends qui sortent en concours, "perdent" avec des juges qui viennent dire : "désolée, tu déroulais mieux, plus propres... mais l'autre juge a jugé l'autre cheval qui a des allures plus brillantes". Il me semble même que Marie avait eu des remarques sur le fait qu'à plus haut niveau, il fallait un autre type de cheval que le sien ?
Pour regarder les conférences sur le jugement, de la part d'entraineurs à haut niveau, ce qu'ils présentent sont complètement différents de ce qu'on apprécie en EDL. Comment juger de façon correcte des gens qui déroulent avec ou sans noseband, avec ou sans gogue ? Oui il y a une différence de points, mais au bout d'un moment tu ne PEUX PAS juger du contact avec un noseband serré. C'est bien facile de cacher ce genre de soucis.
Et oui, pour avoir (à nouveau) écouté une conférence d'une pointure du dressage moderne, ce qui est valorisé c'est un cheval expressif, une main fixe, une amplitude, et ce qu'elle présente c'est, oh... Des chevaux emboutis, nettement derrière la verticale. J'ai un abonnement FEI TV et je m'en farcis des concours à haut niveau, et avoir des chevaux avec des piaffer qui n'avancent pas, des chevaux qui ne s'effondrent pas devant dans le reculer, c'est bien, bien rare.

Agentmulder

Membre VIP
   

Trust : 158  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5531
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 16h49


liquescence a écrit le 21/09/2020 à 16h39:
@agentmulder Alors j'imagine que certains juges ne prennent pas en compte le type de cheval, mais j'en entends qui sortent en concours, "perdent" avec des juges qui viennent dire : "désolée, tu déroulais mieux, plus propres... mais l'autre juge a jugé l'autre cheval qui a des allures plus brillantes". Il me semble même que Marie avait eu des remarques sur le fait qu'à plus haut niveau, il fallait un autre type de cheval que le sien ?


Si ces personnes se permettent des commentaires pas futés ni fondés là où elles devraient surtout se taire, ce n'est pas le fait de leur formation ni des directives qu'elles sont tenues de suivre.
Dans le commentaire de ce juge, il n'est à aucun moment précisé si le cheval "avec des allures plus brillantes" (ça veut dire quoi? Il illumine la piste de paillettes à chaque foulées? Brillant n'a aucun sens mécanique ou technique), n'avait pas par ailleurs réalisé une reprise techniquement meilleure que son voisin aux allures plus modestes. Il est bien évident qu'à réalisation égale, plus de souplesse et plus d'amplitude doivent aussi pouvoir être valorisés (souplesse et amplitude découlant aussi d'une bonne utilisation du cavalier). Donc là, on n'est pas sur un constat de terrain, mais sur du téléphone arabe.
Je n'aime pas les généralités, je les exècre, même. Donc commençons par cesser de par "des juges". C'est comme le traitement de l'actualité sur les réseaux sociaux: une expérience personnelle n'est pas une tendance scientifique.

Pour le reste, je n'apporterai aucune eau au moulin d'un débat stérile. Mais je tiens à ce qu'on soit un minimum objective avec "les juges", qu'on garde une vision d'ensemble et qu'on fasse le tri entre constat, formation, ressentiment, performance vécue, performance notée, a priori et réalité.

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12361
3 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 17h27


juu_lie a écrit le 20/09/2020 à 21h31:
@sarahfrskt non les ibériques ça a des allures un peu rasantes, rapides, étriquées ...
en dressage on veut des chevau avec du rebond, de l'amplitude ...


Allures rasantes pour les ibériques Autant je suis d'accord pour le reste mais concernant les allures rasantes, au contraire, les ibériques ont plutôt la réputation de genouiller. c'est à dire lever haut sans avancer. Contrairement à un pur sang arabe par exemple qui va garder les pieds ras du sol mais couvrir. C'est pour cela qu'ils sont majoritairement représentés en endurance d'ailleurs. Les allures rasantes sont économes.
Les ibériques ont des gestes très relevés, qui donnent un aspect un peu spectaculaire très apprécié en équitation de spectacle.

Du coup dans le travail de dressage des ibériques, l'allongement du geste pour obtenir un déroulé plus ample et dans le calme est une base, et pour les PSAr, au contraire on va chercher à relever leurs allures en augmentant la flexion des articulations. Ce qui est incompatible avec le travail en endurance à partir d'une certain niveau.

C'est ce qui peut pénaliser les ibériques en concours, de manquer d'amplitude dans le geste, et c'est là où les races nordiques ont des facilités. En revanche les ibériques ont une maniabilité naturelle qui manque souvent aux nordiques.

Après l'équitation de légèreté en concours, qu'elle soit issue de l'EDL ou autre, je rejoins Liquescence, pour moi ce n'est pas compatible avec le format concours. Pas les mêmes objectifs, pas la même mentalité, pas la même approche du cheval.

Édité par couagga le 21-09-2020 à 17h28



Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
0 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 19h18

couagga oui rasante n'est pas le terme que j'aurais du employer
mais effectivement ça brasse beaucoup devant pour pas grand chose haha

et justement en général ces allures ne sont pas trop appréciées ...

et c'est clair que équitation de légèreté et concours ne font pas très bon ménage m'enfin ..
en petites épreuves club je m'en accomode ...

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 646  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 42635
1 j'aime    
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 21/09/2020 à 19h22

Au programme du jour gros travail haha
Petite balade de 15-20 minutes (avant que l'orage tombe) à cru en licol aux 3 allures





et en rentrant j'ai pris des photos que je trouve trop belle


Page(s) : 1 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 181
L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
 Répondre au sujet