Visite vétérinaire d'achat - remboursée ou pas?

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Shevchenkalis

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Visite vétérinaire d'achat - remboursée ou pas?
Posté le 06/08/2019 à 15h39

Bonjour!

J'ai essayé un jeune cheval qui m'a l'air de boiter sur les vidéos (je ne m'en suis pas rendu compte le jour J).
Les éleveurs ne m'ont pas donné la permission de faire venir un Ostéo de mon choix prétextant que si j'emmène un charlatan il risque de faire plus de bien que de mal au poulain. Pourquoi pas je peux comprendre...

Par ailleurs ils ne veulent rien savoir, pour eux tout est nickel chez le cheval. Ils m'ont donc dit que si j'étais intéressée je pouvais tout à fait organiser une visite vétérinaire et radios engageant sa responsabilité sur "avis sur l'achat" blablablabla et "payable par "l'acheteur potentiel".

DONC:

- si le cheval n'a rien tant mieux, tout roule je paye j'achète
- si la visite n'est pas très concluante: à partir de quel point peut-on dire qu'on ne le prend pas et se faire rembourser? une visite "concluante" concrètement ça peut être selon chaque acheteur ...
- ont-ils l'obligation LEGALE de rembourser la visite si ce n'est pas concluante? sachant que la visite se fait AVANT achat en plus...

Merci à tous pour vos réponses :)

Lakchmi

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Visite vétérinaire d'achat - remboursée ou pas?
Posté le 07/08/2019 à 11h54

Sinon, pour des conseils plus génériques :
- quand tu dis «juste pour de la rando», un cheval destiné à faire de la vraie randonnée a besoin d'être bien plus sain qu'un cheval qui va faire «des balades».

- aucun être vivant n'est parfait. Un chien, dans la majorité des cas, n'est pas mis dans les mêmes exigences qu'un cheval que l'on monte, on n'a donc pas de raison de faire une visite vétérinaire aussi exigente.
Plus un animal est jeune, moins il a de souci causé par la vie, mais il n'est pas forcément parfait pour autant.
Tiens, regarde les bébés humains : quelle est la proportion de bébés de 3 jours dont toutes les mesures (taille, poids, resultats de prise de sang et autres...) sont parfaitement dans les normes ?

Moi par exemple, bah j'aurais pas passé la visite véto .

Mais tu sais, la santé, avec le vivant : plus tu cherches, plus tu trouves !!!
Comme avec les humains, tu fais un check up une fois de temps en temps ou alors quand il y a un souci. Sinon tu laisses couler, mais en faisant une visite au pif tu trouveras forcément un détail qui cloche...

Obsonine

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Posté le 07/08/2019 à 11h55

Je reviens un peu en arrière sur la notion de "conformité" du "produit" que tu achète :


shevchenkalis a écrit le 07/08/2019 à 10h46:
pour reprendre le même exemple il y a des chiots de la race de celle de mon chien qui sortent à 500 600 euros, j'ai payé le mien 1300 parce qu'il y avait les radios effectué chez les 2 parents et qu'il était en règle niveau santé. ça me permet d'être à peu près sûr même si ce n'est pas gagné que mon chien n'aura pas de dysplasie.


Supposons que tu ait acheté ton chien avec en tête l'idée de faire des expos avec. Si une fois la denture définitive de ton chien à 1300€ mise en place, tu te rends compte qu'il lui manque une dent et que tu ne peux pas le faire confirmer. Tu fais quoi ? Tu te retourne contre l'éleveur pour ne pas avoir fait de tests plus poussés ? Tu lui demande un échange/remboursement car le "produit" n'est pas conforme ?

Spiritdancer

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Visite vétérinaire d'achat - remboursée ou pas?
Posté le 07/08/2019 à 12h02

Un cheval n'est pas un produit manufacturé. Nul ne peut dire ce qu'il adviendra d'un poulain que l'on fait naître. Parce que la génétique n'est pas une science exacte.
J'ai eu plusieurs poulains nés des mêmes mères. Ce ne sont clairement pas les mêmes produits.
J'ai eu plusieurs poulains nés des mêmes pères. Idem.
Et des poulains nés des mêmes pères et mères. Devinez quoi : idem !

Il y a juste un maximum de chances que l'on met de son côté. Ce qui sensiblement différent d'une certitude.
Là, j'ai fait naître un poulain qui a été réservé avant même d'être conçu. L'acquéreur a dans ses écuries la première fille de ma poulinière, une championne selon lui. Quand il a su que j'avais mis sur cette poulinière un étalon à la génétique de ouf, il a voulu acheter la pouliche 2018. Mais qui était déjà vendue. Il a donc mis une option, direct, sur le prochain poulain, celui né en 2019. Rien ne lui assure que ce poulain sera aussi performeur que sa demi-soeur.
C'est le jeu. Moi, je fais naître des produits pour lesquels j'ai un max de chances d'avoir de très bons chevaux. Parfois, c'est le cas (j'en ai plusieurs qui débutent en haut-niveau, pleins de promesses) et d'autres qui sont juste d'honorables chevaux d'endurance, mais sans plus. Et ça, tant que les chevaux n'ont pas été sur la piste, je ne peux pas savoir ce qu'il en est. Et mes acheteurs le savent aussi, vu qu'on ne vend que chez des pros. Il y a bien des paramètres qui ne dépendent pas de moi et sur lesquels je n'ai aucune prise.
Aucun n'a jamais eu de visite véto absolument parfaite, parce que c'est impossible. Cela n'empêche en rien quoi que ce soit pour une carrière sportive.
En ce qui concerne les chevaux que j'ai pu acheter, la visite véto a été conditionnée par le prix, l'âge et ce à quoi est destiné le cheval.

Elea2008

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Posté le 07/08/2019 à 12h06


shevchenkalis a écrit le 07/08/2019 à 11h30:
@badmonster parce que je pensais que la visite veto c'était blanc noir ou gris moyen. donc blanc je le prends


Mais comment peut-on imaginer ça quand il est question d'êtres vivants???
Tu connais beaucoup d'êtres vivants qui sont "blancs", c'est-à-dire exempts de toute tare, de toute disymétrie, de toute faiblesse?
Tu penses que si demain ton médecin te fait un check up complet, il ne va rien trouver, rien de rien??? Pas la moindre articulation un peu faiblarde, pas la moindre trace de dorsalgie, pas le plus petit défaut d'oclusion dentaire pouvant provoquer une mauvaise mastication/digestion, pas la moindre myopie/presbytie/, pas le moindre ongle incarné? Mais tu n'es pas un humain alors, tu es un robot!

Je suis ce post depuis hier soir, et je réalise enfin ce qui coince pour moi : c'est cette méconnaissance absolue de l'élément naturel. Il n'existe pas de forme parfaite d'un être vivant car il n'est pas construit sur plan : c'est ce qui fait son unicité.
Qualifier l'unicité des êtres vivants d'imperfection, vouloir obtenir sur un être vivant les mêmes garanties que sur une machine (ça marche/ça marche pas, c'est blanc/c'est noir), c'est ça qui est illogique et irrationnel.

Tu te demandes si c'est une mauvaise sélection génétique qui a amené les chevaux à leur état "d'imperfection": et je me demande moi, qu'est-ce qu'on a loupé dans l'éducation des humains pour qu'on puisse imaginer aujourd'hui que la complexité d'un être vivant est réductible à quelque chose qui fonctionne/qui ne fonctionne pas, qui est blanc/noir, qui est parfait/imparfait...

Adn_arn

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Posté le 07/08/2019 à 12h16

pour rebondir ce que dit spiritdancer : perso, j'ai acheté deux vraies soeurs, même père, même mère... pas de le même physique: l’aînée, est gaulée comme un cheval de sport, à de vraies allures ( on sort en amateur 2), enchaîne 120... la seconde, 7 cm de moins, enchaîne au max 90, a un déplacement quelconque ...


Ncquoum

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Posté le 07/08/2019 à 14h43


shevchenkalis a écrit le 07/08/2019 à 11h08:
@ncquoum pourquoi vous dites cela?


je dis ça par rapport à la méconnaissance globale en soins/fonctionnement/gestion du cheval que vous semblez avoir.

Et attention ce n'est pas un reproche, personne ne naît avec les connaissances.

Néanmoins au regard de vos questions / réflexions et surtout attentes je pense qu'envisager le quotidien de propriétaire sans l'être encore pour de vrai est une option à étudier

Firenight

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Posté le 07/08/2019 à 16h13

J'ai vendu un cheval avec une hanche coulée pour compet amateur CSO 1m à 115cm. L'acheteur avait un compte rendu véto, il a voulu en refaire un de son côté. Ben, c'est lui qui a payé la sienne.
Sinon : https://www.chevalannonce.com/forums-9195270-quand-la-visite-veto-ne-passe-pas-cote-proprio?p=2

Édité par firenight le 07-08-2019 à 16h42



Cymoril

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Posté le 07/08/2019 à 16h26

Tu sais un vendeur n'a pas intérêt à faire passer indéfiniment les visites véto au même cheval. Déjà ça ne lui coute pas rien, ça lui prend du temps (les visites des clients, puis celle du véto ...), et les choses circulent et finissent souvent par se savoir.

Et bien évidement c'est toi qui demande la visite véto donc qui la paye, c'est normal. Tu peux aussi acheter sans visite, c'est toi qui vois.

Après si le cheval est vraiment irrégulier et que le vendeur prétend ne rien voir, c'est louche. J'ai déjà été voir un cheval qui s'est avéré boiteux dès le début de la visite, c'est la vendeuse qui m'a dit "mince je ne sais pas ce qu'il a, je le ramène au box", c'était vrai ou pas peu importe, mais elle n'a même pas essayé de me le faire essayer ou quoi que ce soit (heureusement tu vas me dire).

Ce que je ferais à ta place, demande à retourner le voir, fait bien attention, peut être tourne le un peu en longe, fait quelques cercles, lignes droites, sur différents types de sol, et filme bien tout. De là tu en sauras beaucoup plus et tu verras si c'est la peine de pousser jusqu'à la visite véto ou pas.
Dans tous les cas, la visite véto est indispensable avant achat.

Vivi03

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Posté le 07/08/2019 à 18h02

shevchenkalis tout comme l'Homme, les animaux naissent avec des imperfections, des maladies sous jacente, etc... certaine maladie ou tare seront accentuées par la vie passé, par le travail fourni ou par la vie futur que le loulou aura après la vente...
la nature est parfaite car elle est faite d'imperfections...

Crinsdorphee31

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Posté le 07/08/2019 à 18h44


shevchenkalis a écrit le 07/08/2019 à 00h34:
@stphe encore une fois si le cheval à des problèmes de santé qui ne lui permettent pas de faire de simples randonnées par exemple il en va à mon sens de la responsabilité de l'éleveur qui a sélectionné et fait grandir le poulain. par contre demander de baisser le prix ça c'est irrespectueux envers le travail fourni, l'investissement et les heures passées. je n'ai pas précisé pour quoi j'achetais un cheval. il s'agit d'un cheval à 3000? pour faire de la rando donc si on me dit il a un pb en gros le cheval ne pourra rien faire de sa vie... et ce serait normal?


P* mais achète une mobylette !
Tu cherches les emmerdes avant d'avoir ton cheval, je n'aimerais pas être le pauvre vendeur qui tombera sur toi !

Quand tu souhaites acheter un cheval, tu dois demander un contrat, sur lequel sera stipulé les aptitudes du cheval et tes désidératas concernant ce cheval - les 2 doivent correspondre, sinon l'éleveur peut avoir des problèmes par la suite effectivement.
Sur ce contrat il doit y avoir un paragraphe qui dit que tu peux faire une visite véto ET qui stipule si tu veux la faire ou non. Il en résulte la vente ou non suivant les résultats de la visite.

Un défaut qui n'est jamais apparu auparavant n'est pas un vice caché.
Un défaut qui ne remet pas en cause l'utilisation stipulée au contrat ne vaut pas annulation du contrat et de la vente. Il s'agit d'une image du cheval à l'instant T, PERSONNE ne peut dire ce qu'il en sera dans 3 mois ou 5 ans...

Shevchenkalis

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Posté le 07/08/2019 à 18h50

firenight merci le lien est intéressant :)

Shevchenkalis

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Posté le 07/08/2019 à 18h52

cymoril oui c'est sûr je vais l'apprendre d'autant plus que je l'ai vu boiter ne serait-ce qu'une fois et je vais prendre une amie qui s'y connaît elle va pouvoir me donner son avis sur la fameuse boiterie en espérant qu'il ne boit plus que ce n'était rien

Harasstgermain

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Posté le 07/08/2019 à 19h21

Bonjour
J’espère Que votre amie est vétérinaire
Qu’elle a de grosses compétences équines
Qu’elle est comme superman avec des yeux rayons x...
Parce que je ne vois pas l’intérêt d’aller ennuyer le vendeur
Cas de figure le cheval boite et pas besoin de votre amie pour le voir
Deuxième cas elle trouve le cheval bien et vous conseille l’achat
Et vous ferez l’économie De la visite veto?
Qui nous le rappelons se fait AVANT l’achat

Et si le cheval boîte après vous vous fâchez avec votre amie?

Je serai le vendeur, le contrat serait blindé
Il faut qu’il ait besoin de vendre pour supporter ces simagrées

Surtout que partie comme vous l’êtes Vous n'achèterez sans doute pas ce cheval

Domipac19

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Posté le 07/08/2019 à 22h16

Moi, je trouve ça bizarre d'aller avec une amie plutôt que de faire venir un véto. Perso,j'ai des amis cavaliers qui montent très bien, ont un super niveau mais qui n'ont pas forcément l'oeil. Moi, je monte moyennement mais par contre, les boiteries, que ce soit en montant ou en regardant, je les sens/vois très bien.
Mais qu'est-ce qu'on ne ferait ps pour économiser 3 sous? Comme d(autres l'ont dit, si déjà tu n'as pas 400€ pour faire faire une visite d'achat, ben ne prends pas de cheval parce que qu'est-ce que ça va être quand Pompon va réellement avoir besoin d'un véto? On en a déjà vu, ici des "oui mais je ne veux pas faire venir le véto pour rien, vous comprenez, ma jument, elle boite depuis 1 mois, qu'est-ce qu'elle a, d'après vous?". Si ça chipote avant l'achat pour juste une visite véto d'achat, ben faut pas prendre du tout.

Lutin01

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Posté le 08/08/2019 à 00h51

Mais je comprends pas que tu ne comprennes pas en fait ...

Ben oui c'est normal, un cheval t'intéresse, tu fais les vérifications nécessaires pour voir s'il est apte à la rando, on te dit que non, tu prends pas voilà tout ... C'est à ça que la visite sert ! Comment veux-tu que le vendeur se doute d'un soucis X qui le rend inapte à la rando si chez lui, il l'a laissé glander au pré et que tout allait bien, par exemple ? Ce n'est pas à lui de payer quelque chose qui ne correspond pas à tes critères !
Parce que si toi ça ne te conviens pas, ça peut quand même convenir à quelqu'un avec d'autres ambitions.
On a pas encore réussi à inventer les ventes de chevaux sur-mesure hein ...
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