La safer + les banques : s'armer au mieux

Les exigences des banques, elles seront en fonction de la conjoncture au moment M. Si elles estiment que le projet n’est pas viable et que leur intérêt est de ne pas financer, elles diront non. Ou vous accorderont un prêt quitte à ce que vous vous retrouviez surendettés. C’est le drame du monde agricole.
Quant à la SAFER, cela dépendra des agriculteurs déjà installés : s’ils exercent leur droit de préemption ou pas.

+100 Pour ce qui a été dit par Spiritdancer !

Par contre je fais juste une remarque, la formation B96 n'est pas du tout un permis, et en plus limite beaucoup. Pour un centre équestre le minimum c'est quand même un permis BE voire même PL.

spiritdancer
L'intérêt d'une banque, c'est de se faire de l'argent. Donc si le projet est économiquement viable, que l'apport personnel est suffisant et que les demandeurs sont formés, ça aide déjà. Ma question c'était : qu'est-ce que je pourrais ajouter de plus à cette liste (choses à anticiper) pour faire pencher la balance de notre côté, que ce soit pour les banques et la SAFER?

michiwa
Oui pour le permis je ne me suis pas encore vraiment renseignée mais ça serait pour tracter un van dans un premier temps. Le camion viendra par la suite. Donc permis BE serait plus judicieux alors. Sais-tu comment ça se passe, est-ce une formation longue ou courte? Examen en continu ou final?

tullia
Les banques proposent souvent des prêts en sachant que le remboursement sera compliqué pour celui qui le souscrit. Elles s’en foutent. La majorité des agriculteurs sont surendettés et crèvent sur leur exploitation. Parfois au sens propre. En outre, la viabilité d’un projet équestre, les conseillers financier des banques sont incapables d’en juger. Ils n’y connaissent rien.
Bref, en l’état, personne ici ne peut vous dire comment faire pencher la balance de votre côté lorsque vous irez voir les banques. Leur réponse sera conditionnée par des paramètres qui ne peuvent que nous échapper. Surtout si votre projet est dans quelques années. Les banques sont très frileuses sur les projets équestres en ce moment, car de nombreuses structures sont au mieux en difficulté, au pire en faillite.

spiritdancer Et pourquoi ces centres équestres sont-ils en faillite? Parce que leur gérant ne sont pas des chefs d'entreprise. Alors oui, ils s'y connaissent en cheval, mais beaucoup n'ont qu'un BP ou Bac Pro de gestion et c'est bien loin d'être suffisant pour faire perpétuer une entreprise. Car il faut le dire, un centre équestre n'est rien de plus qu'une entreprise comme une autre! Et vous avez beau donner les meilleurs cours du monde, si vous ne savez pas communiquer vos offres, gérer vos comptes, embaucher le bon personnel, etc. ca ne marchera jamais. Je n'aime pas les gens qui disent que les CE sont a priori plus facilement en difficulté financière que n'importe qu'elle autre entreprise. La raison vient seulement des competences de gestion du gérant (que ce soit dans le domaine hippique ou dans n'importe quel autre secteur).
Attention, je ne veux pas généraliser. Certains exploitants agricoles sont très compétents et s'en sortent très bien!

Bref merci tout de même pour votre réponse.

Une entreprise comme une autre non : c'est une entreprise agricole, et l'agriculture c'est un milieu bien à part. S'il y a autant de corps de métiers avec une spécialisation dans le milieu agricole (comptabilité, banque, gestion, droit, fiscalité...) c'est bien pour une raison !
C'est très réducteur de penser que c'est uniquement dû aux compétences en gestion de l'exploitant. D'ailleurs si tu penses comme ça autant t'orienter directement sur un BTS ACSE puis une licence pro plutôt qu'un BP REH. C'est pas en BP que tu vas apprendre la gestion d'une exploit, et c'est pas avec ton cursus général que tu as les bonnes armes pour le faire.
En plus ce sont des diplômes qui vont potentiellement rassurer les banques, que du bonus !

Oui fin tracter un van c'est large... Avec ton permis B tu peux tracter un 1 place, avec la formation B96 tu peux potentiellement avoir un 2 places, mais le soucis c'est qu'un 2 places dans un centre équestre c'est un peu bidon. Pour aller en sortie emmener seulement 2 chevaux c'est un sacré bazar !
Avec le BE tu peux potentiellement avoir un van 4 places, c'est quand même un peu plus pratique pour pouvoir organiser quelque chose.
Sinon le BE se passe comme le B, quelques heures de conduite, passage de permis et en avant Guingamp !

tullia

Vous avez une vision très scolaire des choses. Sur le papier, tout passe nickel selon vous, donc les gérants de CE sont des incapables d'un point de vue administratif et s'ils se plantent, c'est leur faute.
Ce serait vraiment chouette si c'était aussi simple.
La plupart de CE font appel à des comptables spécialisés. Déjà, vous pouvez ôter cette incompétence, qui conduirait à leur faillite, de leur cv.
Embaucher du personnel de qualité. Inutile quand on est soi-même un enseignant de qualité. Et a un coût dès le départ.
Vous oubliez beaucoup de paramètres, qui conduisent au sur-endettement : infrastructures, matériel agricole, assurances et charges, construction et entretien, sans compter nourrir et entretenir la cavalerie. Vous parlez de 15 poneys : vous imaginez ce que cela représente ? Quant au matériel agricole, vous allez voir comment cela monte vite, même en occasion !
Et, surtout, si vous envisagez de conduire votre exploitation comme une entreprise lambda, vous risquez d'être confrontée à un petit problème qui va devenir de taille : le souci de la rentabilité. Pour être rentable, votre cavalerie va devoir gagner sa croûte en toutes circonstances, quelles que soient les conditions. Petit-Tonnerre a mal au dos ou des surdents, va falloir qu'il prenne son mal en patience et assurer ses heures.... Le problème, avec les chevaux, c'est que ce n'est pas si rentable que cela. Vous prenez le problème à l'envers. Si un vieux dicton dit que pour être millionnaire dans les chevaux, il faut commencer milliardaire, c'est qu'il doit y avoir un vieux fond de réalisme quelque part.
Votre van, si vous voulez être rentable, il faut oublier. La rentabilité, c'est d'amener un max de gamins en concours. Si, si... Un van, cela use aussi sacrément une bagnole. Si les CE achètent des camions, VL pu PL, ce n'est pas parce qu'ils sont cons et ne savent pas gérer leur capital...

Ah ! J'en oubliais l'essentiel en terme de facteurs de difficultés financières des CE : la hausse de la TVA....

michiwa

Je le sais qu'il y a des spécifications, comme dans tous les domaines bien sûr. Après non, je ne pense pas que c'est UNIQUEMENT à cause des compétences du gérant, car il y a beaucoup de difficultés et certaines sont incontrôlables, mais le rôle d'un exploitant c'est tout de même savoir les anticiper, et pour ça, je pense qu'il faut bien plus qu'un BTS. Beaucoup de CE sont créés par des moniteurs d'équitation, n'est-ce pas? Et je ne crois pas que ces moniteurs (qui sont sans aucun doute excellents dans ce qu'ils font, l'enseignement) soient très compétents en gestion d'entreprise. Encore une fois, je ne veux pas être réductrice. Certains s'en sortent, mais en étudiant la concurrence dans ma région, je me suis rendue compte que la gestion de leur communication par exemple (tous, sans exception), est vraiment mauvaise (terribles sites internets voire pas du tout, pas de réseaux sociaux mis à jour, ou alors 1 fois tous les 2 mois, aucune action promotion mise en place...). On peut penser qu'un CE n'en n'a pas besoin, mais en fait si, bien sûr que si. Et je pense que c'est ça qui leur manque beaucoup. Après ce n'est que mon avis.

Par ailleurs, un cursus général de niveau master + une formation d'un an pour se spécialiser + multiples stages en milieu pro + un niveau galop 7 (donc un peu d'expérience cheval tout de même), ça me parait être un bon bagage pour se lancer.

Pour le van, je comptais avoir un 2 places, en tout cas au début, car l'objectif n'était pas vraiment de faire des sorties concours dans les premiers temps. Mais c'est vrai que 4 places pourrait être intéressant, j'y réfléchirai, merci :)

Bah la communication c'est bien mais s'il y a x cavaliers dans la région, il n'y en aura pas forcément plus parce que quelqu'un communique mieux. Et il y a pas mal de mouvement des cavaliers de club donc même sans site internet ... mais bon cela dit c'est quand même du bonus d'avoir un site propre et des réseaux actifs, surtout pour attirer les jeunes !

Le van c'est indispensable s'il faut emmener d'urgence un cheval à la clinique.

Après un centre équestre ça a tellement de coûts que c'est chaud d'être rentable. Tu es allée voir la concurrence chez qui ça ne marche pas, et c'est très bien mais es tu allé voir des clubs chez qui ça marche bien ? Il faut trouver les activités à valeur ajoutée qui vont faire que ça va bien :)

spiritdancer

Comme répondu plus bas, non, je ne dis pas que ça ne peut être que la faute du gérant si l'entreprise fait faillite, mais en grosse partie oui, car c'est lui qui est aux commandes.
Tout ce dont vous faites mention dans votre message je l'ai compté dans mon compte prévisionnel d'exploitation, et ça rentre. Je parviens même à me payer au smic la deuxième année. Vous pensez qu'en école on nous apprend à faire des colliers de perles?
Pour ce qui est de la rentabilité, on nous enseigne une matière nommée Contrôle de gestion. Le but étant de faire du profit, de la marge, selon ce que l'on vend, ce que l'on a, et les différents nouveaux projets qui s'offrent à nous. Donc je veux bien qu'il y ait encore des choses à apprendre sur le tas comme on dit, c'est évident, mais ce que vous dites dans vos messages, je l'ai déjà anticipé.

Pour ce qui est des concours, ça ne serait pas notre objectif premier, loin de là, je n'ai jamais aimé les clubs avec cette mentalité de compétition permanente. Alors oui, on devra forcément un jour répondre à la demande, mais pas au début. Surtout que la source majeure de revenue, c'est l'enseignement, la deuxième et la plus facile à se faire (car demande peu et rapporte bien), c'est la pension.

badmonster
Hello :)

Pour la com, en fait, je pense que ça marche toujours, déjà pour les cavaliers, mais même pour les non-cavaliers puisqu'ils sont des potentiels nouveaux cavaliers et donc potentiels clients ;) Eh oui, si ces personnes n'ont jamais été confrontées à une brochure de poney club, à un bouche à oreille, à un site internet, comment pourront-elles avoir envie d'essayer ? Mais c'est sûr, mieux vaux s'implanter dans une région en hausse démographique haha !

Le van bien sûr, ce n'est même pas une question !

Non, non, je n'ai pas dit que c'était des CE qui ne marchaient pas, ils fonctionnent d'ailleurs bien (même que c'est un peu des "usines", j'aime pas trop ça), mais leur com par exemple est terrible. Il y en a un qui est passable, et encore... Après j'en ai vu un ou deux avec un bon site internet, mais pas dans ma région.

Par contre je sais pas trop ce que tu entends dans les pensions mais globalement tous les gens qui ont des écuries, c'est rarement la pension qui est vraiment rentable. À moins d'avoir des infrastructures qui justifient un prix (très) élevé

badmonster Oui pension pour chevaux pré/box. Ça fait une source de revenue non négligeable tout de même. Vers chez moi les CE la proposent à 350?/mois. + 150? de cotisation je crois. Et la seule dépense directe c'est foin/granulés et paille. :D

Donc même 3 chevaux en pension, ça fait 3*(350+150)*12 = 18 000.
Après c'est sûr que pour vivre uniquement de la pension c'est difficile, mais si c'est en complément, c'est tout benef :)