La safer + les banques : s'armer au mieux

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Tullia

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La safer + les banques : s'armer au mieux
Posté le 01/01/2020 à 14h03

Bonjour ÇA,

Dans le projet d'ouverture d'un petit poney club en zone périurbaine (d'ici quelques années tout de même), je souhaiterais anticiper et m'armer au mieux contre les éventuels problèmes ou blocages que l'on peut rencontrer, notamment lors de la demande de prêt bancaire et de l'achat des terres (refus de la SAFER). Pourriez-vous m'éclairer sur le rôle de la SAFER ainsi que les exigences des banques. Quels sont les enjeux à connaître et ce qui pourrait permettre de surmonter ces obstacles?

Sachez qu'au moment de mes démarches, nous devrions posséder (car nous sommes 2 dans ce projet):
- un business plan solide et durable du projet (valide et suivi par la chambre de l'agriculture avec PPP).
- un Master en Management et Administration des Entreprises (donc cours de droit, communication, gestion, compta, RH, marketing...)
- un BP REH (ou équivalent) pour certifier un certain niveau agricole et demander les aides à l'installation.
- un apport personnel conséquent (je l'espère entre 100 000 et 150 000?).
- un galop 7 validé.
- un mentor chef d'entreprise senior qui se porte volontaire pour un suivi régulier de notre activité.
- en plus des certificats comme le PSC1, le permis B96, une formation à la GHN

Voilà je crois que c'est tout. Est-ce que vous verriez autre chose qui serait important à avoir et qui pourrait être un bon + aux yeux des banques et de la SAFER?

Merci à tous et bonne année!!

Édité par tullia le 01-01-2020 à 14h04

Tullia

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La safer + les banques : s'armer au mieux
Posté le 01/01/2020 à 18h32

lamparo21 Pas de soucis, merci tout de même! Et oui, c'est juste un complément!

Spiritdancer

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Posté le 01/01/2020 à 18h35

On n’est pas là pour vous décourager parce que, objectivement, je pense que beaucoup de gens s’en foutent un peu de votre projet... On expose nos expériences, c’est un peu différent. Quant à ne pas avoir répondu à vos questions, désolée, mais cela a été fait ! Les réponses semblent vous déplaire, mais cela ne change rien... On ne peut répondre à la place des banques ! Faites le tour de celles-ci et vous aurez des premiers éléments de réponse. Cela vous permettra de rectifier le tir en fonction de ce que l’on vous dira.

Myriamm

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Posté le 01/01/2020 à 18h35

tullia
Je ne suis pas sûre que tu te rendes bien compte de tous les frais pour un cheval en pension. Tu devrais mettre le nez dans le bilan de CE histoire de bien réaliser. Ce n'est clairement pas la pension qui permet de se faire un max de benef.
Rien que paille, foin et grain, ça peut très vite fluctuer et te mettre dans le rouge. Et tu n'as pas parlé de tous les autres frais quasi obligatoires.
T'oublies l'eau, l'électricité, l'essence à mettre dans ton tracteur, pour lequel tu aura évidemment calculé l'amortissement (celui de l'achat de la structure aussi au passage), tu prévois aussi un budget pour pouvoir payer quelqu'un en cas d'impossibilité de ta part (si t'as un accident qui t'empêche d'aller faire le fumier temporairement, que tu dois t'absenter, ou juste si tu espères pouvoir avoir un jour de repos dans ta semaine ou des vacances de temps en temps...). Et toutes tes cotisations, évidemment. Tu va voir qu'il ne reste pas grand chose des 350 euros

Édité par myriamm le 01-01-2020 à 18h36



Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 18h37

mmebenoit Hors de question d'hypothéquer quoi que ce soit. Mais qu'est-ce qui vous dit que vous ne parlez pas à quelqu'un qui a (beaucoup) d'argent? Je veux dire on ne sait jamais qui on a derrière son écran. L'apport personnel peut être (très) conséquent. Et c'est ce que la banque regarde aussi, en plus de la durabilité du projet. Pour ma part, je n'en dirai pas plus car ça relève du privé.
Je connais la différence entre produit brut, EBE, marge, etc. merci. Et j'ai déjà réalisé mes comptes d'exploitation qui se portent bien pour le moment.

Pourquoi vouloir rabaisser? Êtes vous frustrée de ne pas avoir pu réaliser un projet? Simple question...

Lyzdekiel

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Posté le 01/01/2020 à 18h39

tullia En fait si vous avez tant réponses à tout pourquoi avoir créer un post ?

Visiblement vous ne désirez pas prendre en compte les avis de professionnels du milieu, qui vaut sans doute bien plus que mille théories..

Mmebenoit

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Posté le 01/01/2020 à 18h40

Non c'est juste que je récupère des JA en projet équestre dans mon bureau qui sont au fond du saut car personne ne leur a dit avant de s'installer que ça marcherai pas.

Si vous avez beaucoup d'argent vous n'avez pas besoin de vous inquiétez de la safer ni de la chambre d'agriculture. Achetez un domaine et faites votre activité et ne vous embêtez pas avec les obligations JA.

Spiritdancer

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Posté le 01/01/2020 à 18h41

Vous gérez combien de chevaux au quotidien actuellement ?

Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 18h49

myriamm
Alors, comme je l'ai déjà dit 2 fois plus haut, j'ai fait un compte d'exploitation, ce qui veut dire prendre en considération produit brut ET charges (opérationnelles et de structures). Ces charges étant détaillées, je les connais, merci. L'alimentation n'est pas la plus grosse charge.
Et tout ce que tu me racontes, je l'ai déjà pris en compte. Ainsi que les amortissements, les salaires et charges patronales, l'entretien matériel et structure, le budget pub, l'assurance, etc. L'eau non car je prévois de construire un puit sinon c'est impossible. Mais je ne vais pas continuer à me justifier sur des choses aussi évidentes.

Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 18h52

lyzdekiel Sur certaines choses, oui j'ai les réponses car ce ne sont pas les questions que j'ai posées. Mais personne ne semble vouloir me dire précisément ce qui fait un + dans un dossier à la banque ou pour la SAFER.

Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 18h52

spiritdancer Actuellement aucun. Arrêt de la pratique pendant mes études.

Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 18h55

mmebenoit Je n'ai pas dit que j'en avais beaucoup justement, mais en relisant plus attentivement mon message vous verrez que j'ai écrit que l'on sait pas à qui l'on parle derrière l'écran. Et j'ai précisé que je ne parlerais pas de mon cas.

Pour vos JA. S'ils avaient fait un master gestion, peut-être qu'ils ne seraient pas dans votre bureau.

Mmebenoit

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Posté le 01/01/2020 à 18h55

La seule chose qui fait une plus c'est l'argent et les connaissances personnelles. Si tu as plein d'argent tu aura les terres et les emprunts que tu veux. Et pour information les hypothèques sont très courantes en agriculture.

Et le diplôme n'a absolument rien à voir avec la réussite des projets ça serait si simple. Je vois des projets d'ingénieur qui vont mal et des projets de personnes sans diplôme qui fonctionnent très bien.

Vos réponses montrent que vous n'avez pas encore une maturité suffisante pour un tel projet et que vous ne mesure pas les conséquences mais à votre âge c'est normal de rêver.

Édité par mmebenoit le 01-01-2020 à 18h58



Firenight

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Posté le 01/01/2020 à 18h56

Si vous avez l'argent pour acheter des terrains, avec des bâtiments et peut être déjà un peu d'installation sans prêt auprès des banques, quelle est vraiment la question ?

Si besoin d'un prêt bancaire, celles-ci prendront des garanties dont la plus sérieuse l'hypothèque (si vous n'en voulez pas , vous n'aurez pas le prêt).
La SAFER se retrouve régulièrement avec des installations hippiques a vendre qui se sont plantées, si vous avez l'argent pour racheter, elle sera ravie : c'est un vrai merdier à revendre. Faudra quand même un projet (et l'accord de banques si vous ne pouvez financer tout vous même ou avec un bussiness angel).

Si vous voulez passer dans un secteur où il y a une forte pression foncière (beaucoup d'agri ou de communes qui veulent des terres), prévoyer d'employer du monde : le poids employeur d'une exploitation est pris en compte pour l'attribution de surface exploitable. dans votre description il manque au moins un moniteur et un palefrenier (qualifications techniques par vous même ou employé). Sans moniteur, compliqué de monter un CE...

Etes-vous déjà fixé sur un secteur géographique ? Si oui, connaissez vous la concurrence sur l'achat des terres et la concurrence CE du coin ? En connaissez vous le potentiel en terme de marché ?

Edit : un bilan opérationnel sans connaitre le coût d'acquisition d'une structure en état de fonctionner ...

Édité par firenight le 01-01-2020 à 18h59



Invisible26

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Posté le 01/01/2020 à 19h02

Banque : ils regardent l'apport personnel, et en cas de faillite, si ils retrouvent leurs billes... Donc si vous êtes friqués, ça passe. Le blabla, ils s'en moquent, ils ont pour chaque type d'activité, la rentabilité moyenne. Donc votre dossier... Comment dire, c'est accessoires... Visiblement, vous n'avez pas souvent négocier quoi que ce soit...( Avis personnel)
Safer: leur rôle est de préserver les terres agricoles et éviter une inflation.. donc dossier ou pas, ils s'en moquent ! Priorité aux agriculteurs et notamment ceux déjà en place car si déjà présent, c'est qu'Ils sont un minimum viable ( même si en pratique ça se discute...) et ils aident aussi les jeunes agriculteurs a s'installer mais sous conditions...
Et votre"expertise" me fait sourire... Aux vues de vos réflexions, vous êtes bien naïve... Pas besoin d'un master et tout le blabla pour savoir gérer une exploitation..
Bon courage madame pour votre beau projet ... Mdr

Tullia

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Posté le 01/01/2020 à 19h03

firenight
Non, en fait, dans mon message initial, il est bien marqué un apport perso conséquent mais j'aurai toujours besoin d'un prêt.

Il y a d'autres moyens que l'hypothèque, le crédit bail en est un. Mon père, en créant son entreprise, avait l'option de l'hypothèque, il a refusé catégoriquement, mais a quand même obtenu un prêt par la suite.

Merci pour le conseil. Au début on ne peut pas employer énormément, mais un peu plus au fil du temps bien sûr. Le moniteur, je l'embaucherai au début car nous ne pourrons pas enseigner. Mais nous remplirons, à 2, les fonctions de palefrenier, au moins pour les premières années.

Oui, je me suis renseignée sur la concurrence CE, mais pas pour l'achat des terres. Si vous avez un conseil où chercher ou un site à me donner, c'est avec plaisir !
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