Coronavirus confinement témoignages humeur

lewina51 mais remplir un registre qui ne sert qu'en cas de soucis et dans l'intérêt de tous c'est pas du fliquage.

Ce serait du fliquage éventuellement si ce registre était conservé et utilisé a des fins de contrôle et de suivi " sans raison " mais c'est pas le cas là.

C'est pareil pour le pass sanitaire si tu veux. Le fliquage c'est un des arguments contre le pass, c'est pour cela que j'en parle.

lewina51

Contre le delta les ARN sont efficaces à 93%.
Et même si c'est moins, le plus important c'est de la réduction de la charge virale donc moins contagieux.

Et une hypothèse en cours c'est qu'un vacciné refile un covid moins méchant si contamination.

Edit : j'avais pris un doliprane avant sans conséquences

lewina51 Il me semble que nurofen c'est bof.(?) Paracétamol OK en revanche.

Le paracétamol est OK, donc le dafalgan plutôt, pas le nurofen (ibuprofene pas ok).

lewina51 Dans les centres de vaccination, ils recommandent même le Dafalgan pour les effets secondaires, donc tu peux en prendre.

Quant au flicage, sur le fond, je suis d'accord qu'on se fait de plus en plus suivre, mais les données du traçage Covid sont encadrées par nos lois, contrairement à tout ce que nos smartphones moissonnent et qui vont chez les GAFAM...

Et puis vraiment parler de flicage alors qu'on est sur les reseaux sociaux. Et meme sans cela, a moins de tout payer en especes et se balader sans portable, ceux qui veulent vraiment des info les trouvent.

C'est clair. Que le resto sache qui a mangé chez lui quel jour c'est du pipi de chat comparé à nos téléphones qui peuvent connaître tout de nous, y compris nos pensées !


Je dis pas qu'il ne faut pas être vigilant sur les libertés mais à un moment montrer le pass pour rentrer au ciné pour se sortir d'une pandémie mondiale c'est quand même pas une horriiiible privation de liberté.


Le secret médical c'est le secret entre le médecin / pro de santé et son patient. Le secret médical c'est que ton médecin ne dise pas que tu es vacciné ou pas.

Par contre on peut exiger dans certains cas des infos de santé. Par exemple on demande le carnet de santé des enfants pour vérifier leurs vaccins avant l'inscription. Ça a un but de santé publique.
Quand sur un formulaire d'inscription à un événement on te demande si tu as des allergies, c'est pas une violation du secret médical haha

nan mais y a des réactions tellement disproportionnées sur ce pass sanitaire c est hallucinant
on se pose bcp moins de questions en surfant sur internet ou les réseaux avec le smartphone collé à la main...

Parce qu'il y a des lois. Je fais notamment référence à la RGPD.
Je suis étonnée que si peu de personnes connaissent leur droit en terme de données à caractère personnelle.

atome78 sauf qu'on a le choix d'aller sur internet ou non sans vraie conséquence sur notre vie de tous les jours ?

lewina51 comme aller au restau!

J'ai déjà expliqué dans le post sur le pass aux écuries les différences entre le pass et les réseaux sociaux.

C'est souvent un argument pro vaccin ou pro pass sanitaire mais quand on creuse on voit que c'est différent. C'est exactement le même niveau d'argument que "le vaccin créé des variants".
Vous pouvez aller voir sur le post, j'avais mis un lien de la CNIL. Vous pouvez aller aussi vous renseigner sur la RGPD.

Je vous trouve un peu rude avec lewina51 quand même. Elle se pose des questions sur l'éthique autour du pass sanitaire, il n'y a aucun mal à cela... Ça ne l'empêche pas de se faire vacciner en plus.
D'ailleurs ce n'est pas pour rien que ça fait autant couler d'encre et de mots autant chez les médecins, que les journalistes que les députés (y compris de la majorité). Que ce soit en France ou dans d'autres pays Européens, d'ailleurs... Oui, ça pose des questions car oui, c'est la première fois que l'état de santé d'une personne concerne autant l'enseignement, que les loisirs, que certaines consommations. Il n'y a aucun mal à se poser des questions sur ce sujet. Il y en a à vandaliser les centres de vaccination, à détruire des vaccins, à assimiler le pass à l'étoile jaune ou à hurler au viol... Mais aucun mal à s'interroger sur ses données de santé, à ce dispositif, à la forme qu'il prendra dans le temps. En ce moment même, il est discuté de donner une date de "fin" au pass tout comme c'est le cas de l'état d'urgence sanitaire qui s'est terminé le 1er juin et a donné place à un régime transitoire jusqu'en décembre, date au-delà de laquelle les deux dispositifs pourront être reconduits après un nouveau débat à l'AN (c'est le fondement même de notre système politique). De même, certaines données de santé sont effacées passé un certains temps ou à la demande du patient (par exemple dans le cadre des patients volontaires dans la recherche, les fameux "cobaye"), le droit à l'oubli a été instauré pour les patients qui avaient été atteint d'un cancer...
Toutes ces lois sont françaises ou alignées sur le modèle européen et sont des évolutions liées de près ou de loin à la santé, à la médecine, à l'éthique, à la bioéthique, aux données personnelles...
S'il n'y avait pas lieu de se poser des questions légitimes sur le pass sanitaire, son encadrement et ce qu'il implique-ra- (ce qui n'a rien à voir avec râler !), alors personne, nul part dans le monde, ne le ferait en ce moment. Spoiler : les journalistes le font, les politiques le font, en France, en Allemagne, au siège de l'UE, en Australie... C'est normal et sain que les citoyens le fassent aussi.
Un peuple a le droit de réfléchir et de remettre en question les lois de son pays, et même ses gouvernants. Je ne vais pas citer l'exemple d'une dictature mais d'un autre pays : le Brésil. Au Brésil cet abruti qui leur sert de président a ralenti la vaccination et provoqué des vagues épidémiques sans précédents qui ont massacré son peuple, particulièrement les populations précaires.
En ce moment même, les populations les plus à risques (pauvres, noires, prostituées...) se font vacciner volontairement et se prennent en photo sous un # pour faire savoir à leur cher président qu'ils se passent bien de son avis sur la "gripette". Merci Internet d'être là pour permettre d'avoir des infos extérieures, pour voir les politiques étrangères et pour faire la nique à un président inconséquent... C'est pas la révolution et peut-être même qu'ils ne l'ont pas élu ce type. Mais n'a-t-il pas raison, ce peuple qui réfléchit et remet en question son gouvernement ?

De même que se poser ces questions n'empêche pas de se faire vacciner ou tester, ça n'empêche pas non plus d'essayer de gérer au mieux ou au moins pire ses données numériques, même avec les réseaux sociaux, les banques etc... Ce qui est très compliqué dans une ère du tout numérique et demande quelques efforts.

Ah mais tout à fait d'accord klavel.
Mais il y a des cas où pour des raisons de santé publique on doit être vacciné et le dire et c'est le cas pour tous les enfants qui vont à l'école par exemple. Donc c'est pas un fait sans précédent.

Je pense qu'on ne comprenait pas surtout pourquoi tant d'insistance face à laisser ses coordonnées au restaurant, puisque là aussi des tas de gens le faisaient chaque jour en réservant bien avant le covid.

Je pense que c'est plus le fait de buter sur des "petits" faits comme ça vs l'ampleur de la pandémie qui questionne, plus qu'un débat de fond totalement légitime :)
Qu'il y ait des garde fous pour prévoir la fin du pass sanitaire dès que possible, oui ! Mais donner une date dd fin dès aujourd'hui en pleine remontée de l'épidémie, comment faire ?

badmonster ben comme avec l'état d'urgence sanitaire ou les débuts du plan Vigipirate... On fixe une date, par exemple en se basant sur les modélisations épidémiques et vaccinales, et on relance les débats juste avant cette date pour voir s'il est nécessaire ou non de continuer. C'est pas nouveau comme manière de faire, en France.



Oui et non. Les vaccins obligatoires ce n'est pas nouveau, notamment pour les personnes au contacts de malade (médecins, pompiers, ambulanciers...), ou pour les enfants en collectivité... Mais c'est la première fois que c'est autant déployé en très peu de temps, la situation exige une vaccination massive. Et aussi qu'il existe un pass sanitaire via des données numériques qui donne l'accès : aux collèges, lycées et enseignements supérieurs, hôpitaux, restaurant, bars, lieux de cultures, de sport...
Alors j'entends que ces derniers ne sont pas vitaux (à part pour ceux qui en vivent) mais la culture, le sport et la vie sociale ça n'a jamais fait de mal à personne, bien au contraire. Il est alors normal que les débats existent et même normal qu'ils aient duré 4 jours complet à l'assemblée nationale. C'est qu'il y avait à discuter.
C'est la première fois que nos générations vivent une pandémie aussi rapide dans son expansion (VIH mis à part, et il reste peu de gens qui ont connu la grippe espagnole), et également une mise en place aussi rapide d'un laissez-passer basé sur une donnée de santé publique. Il y a aussi le débat autour du fait de renvoyer à la maison les enfants non-vaccinés au premier cas de Covid+ dans la classe qui posent beaucoup de questions en haut lieu, entre le ministère, les associations etc, etc...
Je ne remet pas en question la nécessité d'une vaccination massive, j'y ai couru dès que j'ai pu.

Mais si ça discute en haut lieu, des députés français aux députés européens... C'est que non, ce n'est pas encore "parfait" et que oui, c'est une porte d'entrée à des abus des libertés individuelles. Sinon ça aurait été voté en deux deux dans tous les pays du monde et ce serait déjà en place dans toute l'UE, comme être puni si tu renverses quelqu'un en étant bourré qui est une loi qui s'applique partout dans le monde. Pour une fois qu'on n'accuse pas les politiques de déserter l'AN ou de passer 80% de leur temps sur leur téléphone et que ça s'engueule sur l'éthique, les délais, fait remonter les avis d'associations plus que reconnues... Ben c'est bien qu'il y a de quoi discuter et que ce n'est pas aussi simple que "on applique puis on enlève quand y'a pu besoin!".

Et à titre personnel je trouve très bien que tout un chacun puisse prendre le temps de s'interroger sur une telle nouveauté. Et complètement hors de propos que d'y répondre par "la révolution en pantoufle" ou "va voter alors !".
Ça évite de se retrouver avec un peuple débile qui gobe n'importe quelle couleuvre (merci les gens qui ont fabriqué des masques !)