Coronavirus confinement témoignages humeur

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Harasstgermain

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Posté le 17/03/2020 à 07h47

Bonjour à tous

Ça y est après avoir beaucoup discuté sur la possible limitation de nos déplacements, nous sommes confinés...

Un post pour vos témoignages
Vos galères
Vos humeurs
Vos astuces
Et aussi votre humour

Pour que ce post nous fasse passer la pilule

Merci

Nadaye

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Posté le 19/12/2021 à 11h09

badmonster Ah non, je te rassure. Pas du tout, j'anticipais au cas où.

Couagga

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Posté le 19/12/2021 à 11h13

nadaye

En fait dès qu'une personne arrive en disant "je sais que je vais me faire lyncher", "je vais me faire tomber dessus", "pas de critique, pas de jugement" ect... on sait déjà que quasiment tout ce qu'on pourra dire de contradictoire sera pris comme une attaque perso et que ça va vite partir en sucette

Or le désaccord n'est pas un jugement sur la valeur de celui qui exprime une opinion différente. Cette nuance me semble de plus en plus oubliée. On peut avoir un regard critique sur un avis/un acte/une décision sans remettre en cause la personne elle-même.

Pour le moment je n'ai vu aucun groupe de vaccinés partir en croisade contre les non-vaccinés. L'inverse par contre est concrètement observable, par exemple avec la mise à sac de certains centres de vaccination.
(on retrouve le même phénomène extrémiste avec les végans, les chasseurs, la question de l'avortement, les religions, etc... )
Lorsqu'un vacciné donne des arguments en faveur de la vaccination, soit il y a une discussion avec le non-vacciné qui expose ses propres arguments, soit c'est l'attaque et les menaces de manipulations si c'est un antivax convaincu, en général ces personnes ne donnent jamais vraiment de sources ou d'arguments et dès qu'on en a un peu et qu'on va les vérifier, ça ne tient pas. Il ne faut pas s'étonner après que certaines discussions soient un peu tendues.

Le principe du Bouc émissaire c'est quand même de faire porter sur lui la responsabilité de tous les maux sans se soucier d'un quelconque lien de causalité. C'est un défouloir et rien d'autre.

Dans le cas des non-vaccinés, le lien est bien là et on le sait depuis le début. Et je pense d'ailleurs que parmi les vaccinés personne n'a jamais mis tous les non vaccinés dans le même panier.
Distinction est faite entre les personnes qui ne peuvent pas être vaccinés, les personnes qui ne veulent pas avec des motivations personnelles argumentées et entendables, et les personnes antivax agressives, insultantes, irrespectueuses des décisions d'autrui dont les arguments sont décousus, déconnectés, imaginaires, incapables de donner des sources fiables et vérifiables et pour qui le Bouc émissaire est le gouvernement/les gouvernements responsables de tous les maux.

Pour la dernière catégorie qui a tendance à ramener sa fraise furtivement, juste le temps de se défouler, c'est sûr que la discussion reste rarement sereine et agréable.
Dans mon entourage, la personne qui fait de la propagande ouvertement, sans que personne ne lui demande rien, en dénigrant tout le monde sauf les gens comme elle, c'est une antivax.

Elle ne trouve personne qui entre dans son monologue complotiste où elle s'érige en "combattante de la liberté éclairée" tellement il n'y a aucune place pour toute autre pensée que la sienne. Bref on se fait tous (les vaccinés) à moitié insulter gratos par ses propos, je ne suis même pas sûre qu'elle se rende compte qu'autour d'elle il y a majoritairement des vaccinés sereins et qu'elle se ridiculise plutôt qu'autre chose
Même les non-vaccinés rationnels ne rentrent pas dans son jeu et restent discrets

En fait, Nadaye, ce n'est pas une question d'être vacciné ou non c'est plus une question de posture vis à vis des autres.


Quand tu es convaincue d'un truc et que ta réflexion est construite, argumentée, que tu l'offres comme une point de vue, elle nourrit le débat et dans ce cas, peu importe qu'on ait des avis divergents, l'échange est intéressant, il permet de se comprendre les uns les autres et de se respecter dans nos différences.
Par contre quand la conviction et l'argument reposent sur le dénigrement de celui qui pense différemment, ça fait léger comme réflexion intellectuelle et il ne faut pas s'étonner que ça se défende en face

Badmonster

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Posté le 19/12/2021 à 11h17

couagga … quand est ce que tu annonces ta candidature aux présidentielles stp ?

Spaghett

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Posté le 19/12/2021 à 11h18

mystral tu sais il y a aussi bcp de gens qui ont eu un effet secondaire post vaccinal et qui ne le feront pas repertorier pour ne pas qu'on dise du mal des injections et puis c'est difficile de le faire , des fois les medecins ne veulent pas ça prend 1h de remplir tous les formulaires et si tu n'es pas medecin tu ne t 'y retrouves pas , ce n'est pas normal tout ça ..
je te rejoins sur les agressions , quand on nous a traité de criminels en juillet et qu'on voit que maintenant on fait travailler les infirmieres asymptomatiques ben on ne peut pas nier que c'est la chasse aux vaccinés , mais evidemment on exagere ... "criminel" quand meme ... faut m'expliquer comment je mets une personne en danger alors que je ne l'ai pas eu ... faut se poser des questions aussi ... ça les gens ne veulent plus !
enfin bref , je retourne dans mon soumarin avant le lynchage de rigueur je vais rajouter que je plaisante , j'ai deja fait mon coming out sur l'autre post et on ne m'a pas "trop" agressé , moi dans tout ça c'est le manque de choix inviduel qui m'ulcere

Couagga

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Posté le 19/12/2021 à 11h21

badmonster

Mais je suis déjà présidente au pays des Bisounours et c'est beaucoup de travail. Et puis le cumul des mandats est interdit

Nadaye

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Posté le 19/12/2021 à 11h21

couagga Les réactions que je mentionne qui m'ont choquées dans ce post n'étaient pas des réactions pour mes propres messages, mais pour d'autres personnes.

Badmonster

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Posté le 19/12/2021 à 11h21

spaghett en meme temps c’est une question de santé publique donc les choix individuels …

Badmonster

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Posté le 19/12/2021 à 11h22

couagga mince

Couagga

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Posté le 19/12/2021 à 11h36

nadaye

je l'ai bien compris comme ça.

Je constate en fait que les personnes extrêmes et agressives des deux côtés ont tendance à mettre tout le monde dans le même panier. C'est toujours Eux contre le reste du monde, sans discernement.

Nadaye

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Posté le 19/12/2021 à 11h39

couagga Ah oui. Oui, les personnes extrêmes, c'est très compliqués en effet de pouvoir engager une conversation. Quelque soit le sujet...

Malavita

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Posté le 19/12/2021 à 11h46

A mon travail (bureau open space), certains sont vaccinés d'autres non, jusque-là le sujet est pas mal évité (c'est mieux ainsi)... Mais j'ai entendu récemment 2 phrases de 2 "non vaccinés" qui m'ont interloquées : "je me méfie des gens vaccinés car ils ne font pas attention" et "les vaccinés ont fait la fête sans masques et n'ont pas fait attention, et voilà : maintenant les cas remontent"
Aucun commentaire de vaccinés...
Et on entend un peu partout que les non vaccinés sont montrés du doigt...
J'ai du louper qq chose encore (alors oui, ce n'est qu'un échantillon d'une quarantaine de personnes, mais ça donne une petite idée du terrain
)

Expar

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Posté le 19/12/2021 à 12h08

mystral
Pour moi, ta participation m'intéresse, rien que pour suivre l'avancée de l'autorisation de mise sur le marché d'urgence du vaccin Novavax (c'est bien celui-là, dont tu parlais plus tôt ?). Parce qu'en effet, on en parle peu en France, même si je trouve des articles récents dessus, mais je dois faire la recherche quoi...
J'ai bien vu qu'il fallait encore attendre une semaine pour la décision de l'EMA.
Si jamais, c'est ok, ça permettra de voir la rapidité des accords des pays...

Édité par expar le 19-12-2021 à 17h41



Peechy

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Posté le 19/12/2021 à 12h23

En attendant, vacciné ou pas, ça craint un peu ça quand même non ? Même si c'est pas mis en place, rien que le fait d'y penser...

https://www.sudouest.fr/france/covid-19-faudra-t-il-un-passe-sanitaire-pour-aller-travailler-7402851.php

D'ailleurs, il me semble que tu en as déjà parlé mystral non ? Tu travailles en Italie je crois ?

Crackounet

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Posté le 19/12/2021 à 12h31

Bonjour Couagga,,

Au risque de me faire fustiger, je vais quand même me permettre de répondre à deux de vos propos.

"Le principe du Bouc émissaire c'est quand même de faire porter sur lui la responsabilité de tous les maux sans se soucier d'un quelconque lien de causalité. C'est un défouloir et rien d'autre. Dans le cas des non-vaccinés, le lien est bien là et on le sait depuis le début."

Pour ma part, il me semble bien pourtant que les vaccinés restent susceptibles de développer le virus et de le transmettre, au même titre que les non vaccinés. Et pourtant, ce sont bien les non vaccinés qui sont taxés d'égoïsme et irresponsabilité. Je ne me donnerai pas la peine de rechercher dans les très nombreuses pages de ce post qui l'a dit et quand, mais je suis bien sure d'avoir déjà vu ici ces termes employés à l'encontre des non vaccinés.
En revanche, ce que l'on sait depuis très longtemps, c'est que seuls les gestes barrières ont prouvé leur efficacité contre la propagation du virus, gestes barrières qui ont été au moins partiellement levés pour les vaccinés. Peut-être une erreur, qui a d'ailleurs été tout de suite annoncée comme un biais potentiel au passe sanitaire par certains scientifiques lors de sa mise en place. Personnellement je continue de les appliquer à la lettre, et même de renforcer ma vigilance en période de haute circulation du virus.

"Et je pense d'ailleurs que parmi les vaccinés personne n'a jamais mis tous les non vaccinés dans le même panier".

Je suis bien heureuse de vous le voir écrire, mais, dans les faits, tous les non vaccinés sont mis dans le même panier. Alors, sur ce post, on voit de temps en temps "oui, mais certains non vaccinés ont de bonnes excuses, mais pour les autres..."
Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises excuses, et, quoi qu'il en soit, qui sommes nous pour en accepter certaines et en refuser d'autres?
Oui, certains non vaccinés ont de bonnes raisons pour ne pas être vacciné, mais ça n'est absolument pas pris en compte par notre société. Les médecins ont l'interdiction d'accorder des passes sanitaires sous dérogation. Et pourtant, les effets secondaires existent (et ont été dénoncés), et certains sont assez importants pour que la balance bénéfice/risque ne penche pas du coté du vaccin. Et bien, toutes ces personnes qui ont des pathologies associées et/ou allergies n'ont d'autre solution que de se couper de toute vie sociale. Tant pis pour elles! On leur dira que c'est leur choix...

Voilà pour mes deux pistes de réflexion. Ce sont les principales suite au post de Couagga, et j'avoue ne pas avoir envie de les développer plus ici.

Cordialement,
BN

Spaghett

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Posté le 19/12/2021 à 12h37

c'est un produit experimental , pour moi on extorque a bcp de gens l'adhesion , ils se disent qu'ils ne peuvent pas faire autrement , le consentement doit etre libre et eclairé
c'est pas un produit sur lequel on a 10 ans de recul ... je trouve qu'on prend bcp de precautions pour le covid mais aucune pour la vaccination , moi ça m'interpelle que des femmes enceintes qui ont bcp de contraintes pour se soigner d'ordinaire ben on les oblige a prendre ce produit , comment peut-on en 1 an avoir un recul fiable sur ce que ça peut faire a un bébé dans le ventre de sa mere ? enfion bref moi tout m'interroge Votre avis m'interesse c'est pour ça que je vous lis , meme si je m'etonne de bcp de choses je respecte tous les avis et toutes les situations , d'ailleurs je regarde aussi des videos de medecins provaccination tant qu'ils me montrent des documents et qu'ils me semblent honnetes dans leur assession de la situation
j'ai l'impression aussi qu'on nous monte sciemment les uns contre les autres quand j'ecoute le gouvernement ...

je voudrais savoir quel serait le seuil d'acceptabilité pour vous , ce vaccin vous le suivez si on vous le fait faire tous les5 mois ? 4 mois ? tous les 3 mois?
ça vous parait acceptable qu'on fasse sauter votre pass si vous depassez la date?
est-ce que vous pensez que l'epidemie s'arreterait si on etait tous vaccinés ?
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