Projet post confinement - plus jamais ça !

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Elysia

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Projet post confinement - plus jamais ça !
Posté le 06/04/2020 à 17h22

Bon aller. Je me surprends à "rêver" - ou plutôt, à chercher un plan B.

Avec ces histoires de confinement, d'une part je m'ennuie, d'autre part, j'ai pris une décision : je ne veux plus JAMAIS vivre éloignée de mon cheval.
J'ai souvent pensé à lui trouver un pré proche de chez moi, mais je me suis toujours ravisé : l'écurie, c'est du confort.
Sauf qu'on le voit bien en ce moment, ça a ses limites... Et on n'est finalement jamais mieux servi que par soi-même !
Du coup, j'y pense de nouveau... Je fais des calculs, des plans sur la comète - ça m'amuse et m'occupe l'esprit. J'ai l'impression de jouer aux SIMS.
Mais surtout, ça me permet de ne pas sombrer dans une dépression profonde.
Et plus ça va, plus je me demande si je ne vais pas concrétiser le truc.

Je suis locataire de mon logement, donc comme il n'est pas encore question d'acheter, j'ai repéré quelques parcelles autour de mon lieu-dit, pour qu'une fois le confinement terminé, j'aille en mairie prendre les coordonnées des proprios et leur proposer de les leur louer.

J'en ai repéré deux, qui sont radicalement opposées : il y a la parcelle du rêve, et celle de la raison - ou pas.

La première, que j'ai repérée depuis longtemps déjà : environ 1ha et demi, dont autour de 1000m² en sous-bois. C'est plat, mais je pense que c'est laissé en jachère : le foin y est fait en septembre et reste des semaines/mois là, à pourrir... Les boules !

Les points positifs :
- il est cloturé... De barbelés, certes, mais ça fait déjà une base.
- à 5/10min à pied de chez moi.
- il est grand, ça permet de faire de vraies zones d'herbage - et de travail, puisque c'est plat plat - sans parler de pouvoir accueillir un second poilu en "pension" (pas à moi, j'en veux pas d'autre) + moins besoin de complémenter.

Les points négatifs (oui, il y en a) :
- une grosse partie de la clôture barbelée est envahie par les ronces ! Donc difficile (voir impossible de la doubler, mais je me demandais si des haies naturelles ne pouvaient finalement pas être laissées telles quelles).
- il est grand... Bah ouais, autant d'espace, ça s'entretient : sans parler du sous bois qui est un vrai chantier car tout en friches et arbres tombés sur le barbelé... Donc trouver un agri' qui viendrait me le faucher/herser.
- il y a des cultures autour : vignes, colza/blé/mais selon la saison... Et tout ça est traité.

J'ai calculé pour doubler la cloture barbelé/la retaper par endroit, sur un si grand espace je sais pas si le barbelé est un vrai problème ?
Sinon, j'ai imaginé plusieurs parcelles, pour en "sacrifier" une quand il pleut, une autre en herbage à l'année.
En gros y aurait une parcelle d'hiver de 3500m² - la parcelle d'herbage avec le sous bois de 5500m² (+ les 1000m² de sous bois, donc), et une dernière zone avec le reste, pour le travail, qu'on pourrait utiliser comme "carrière" ou autre terrain de jeu en tout genre selon les différents aménagements - et faucher, pour faire un peu de foin, si jamais je trouve un agri.
Cout des clotures : 600€, sans compter l'électrificateur et les éléments de "commodités".

La seconde, qui me fait moins "peur", mais ne me paraît pas forcément plus adaptée non plus.
Elle est plus petite, puisqu'elle fait 4500m². Un joli paddock quoi.

Les points positifs :
- Elle est cloturée, en barbelés aussi, mais en bien meilleur état donc il sera plus envisageable de la doubler !
- La petite surface a un avantage : ça me semble plus facile à gérer au quotidien - disons que j'aurai pas besoin d'un agri pour me la herser, ou d'engins quels qu'il soit pour l'entretenir... Il me faudra toutefois trouver une façon d'éliminer les rebuts.
- Elle sera sûrement moins chère à la location ! D'ailleurs, vous le verrez, le prix de la cloture est bien plus raisonnable.

Les points négatifs :
- On y revient : elle est petite... 4500m² , c'est une taille de paddock en club. Mais ça devient vite gadoue en hiver aux zones de nourrissage. Puis difficile d'envisager accueillir un copain cheval - à la limite, un copain de poche, comme un shouetland, ou un petit âne (j'ai toujours eu envie d'avoir un petit mulet )
- Il faut nourrir toute l'année en foin. Sans parler de ramasser les cacas - et de sacrifier une zone pour le fumier.
- Elle est un peu plus loin : à 5 min en voiture en passant par le village...

Dans l'idée de ne pas vouloir tout "massacrer" j'ai imaginé trois zones. J'ai pensé au paddock paradise, mais pour une si petite surface j'ai bien peur que TOUTES les pistes soient dégueus...
Une première zone d'hiver - imaginons (puisqu'on est d'accord, tout ça est utopique) que je puisse monter une petite cabane qui permettrait de faire abri et de stocker du foin... Je ne sais pas si je "sacrifie cette zone" sur quoi ? 500m², ce qui donne à la zone 2 un espace bien plus large ? Ou que la zone 1 et 2 soient de taille identique.
La zone 2, réservée aux belles journées, mais interdite les jours de pluie et la nuit. L'herbe n'y poussera pas plus, mais ça ferait une zone sèche.
La zone 3, équivalent à une surface de 40x20, pour du travail et pareil : du pâturage en journée.
Cout des clotures (uniquement encore, mais d'autres investissements seront indispensables, pour optimiser les différentes zones) : Moins de 250€.

Bon, et encore, si c'était les seuls soucis : je l'ai dit dès le début, c'est utopique... Le premier problème, c'est le foin... Il n'est pas excessivement cher dans la région, par contre, si je peux aménager une zone de stockage mois par mois chez moi avec distribution quotidienne (ce que j'aurais tendance à favoriser car j'ai un poney qui grossit en suçant des pierres), je n'ai rien pour aller le chercher chez l'agri.
J'ai une Twingo, dans ma lancée, j'ai regardé la carte grise pour voir si je pouvais lui coller une remorque au cul : 350kg de PTAC autorisé. Autant dire : rien. Je ne sais même pas si une si petite remorque existe, sauf peut-être chez les Playmobil. Mon seul salut c'est que c'est une commerciale : j'y mets un bon bout de sellerie et de matos dedans, et j'y rentre sans souci quelques ballots de foin.

J'ai une écurie bien équipée (carrières, manège) à 2km, je pourrais bien envisager d'aller à cheval y prendre des cours ou louer les installations s'il y sont disposés... Mais je ne cache pas que d'être sous la pluie l'hiver me fait un peu peur... Un pension à l'écurie pendant ces deux/trois mois d'hiver me plairait bien, par contre au moins, j'ai toujours une solution de repli pour le ramener "chez moi".

A la maison, j'ai un petit jardin... Pas de quoi accueillir un cheval (sinon la question ne se poserait pas), mais il est possible de penser à une zone de stationnement pour le maréchal, la douche, de gros pansages etc.

Bref, je me suis occupée l'esprit ces deux derniers jours. La situation m'est sincèrement insoutenable... Donc mieux vaut ça plutôt que de rester à crever dans mon lit ! J'ai partagé tout ça pour que vous alimentiez les pistes de réflexion... Histoire que ça m'occupe le cerveau encore un jour ou deux.

Merci !

Édité par elysia le 06-04-2020 à 17h28

Michiwa

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Posté le 06/04/2020 à 18h25

Honnêtement 600€ de clôture ça me parait dérisoire, surtout quand on compare avec les dépenses qu'il y a chaque mois quand on est en pension.

De toute façon le paddock de 4500m² sera juste littéralement invivable sans stabilisation, et stabiliser ça coûte vraiment beaucoup. Surtout que si tu veux une solution "déménageable" il n'y a que les dalles, et pour quelques m² autour du foin y'en a vite pour 1000€... Outch !

Par contre si tu te lances pour herser et semer une parcelle ouais, là ça fait cher surtout que les chevaux ne pourront pas y mettre un sabot pendant un moment.

De toute façon ce qui est sûr c'est qu'il te faudra ton matériel pour entretenir toi-même sous les fils, sinon le jus ne passera pas longtemps à la belle saison !

Quiebro13

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Posté le 06/04/2020 à 18h27

Pour avoir eu mes chevaux dans mon jardin avec des installations (tout sauf carrière), abri sur dalle de béton, grand espace de stockage, paddocks, deux pré, de quoi faire du foin, une sellerie, un grand box, une aire de pansage, un van etc...

Bah clairement c'était cool chez mes parents !

Mais pas chez moi

C'est juste beaucoup trop de contrainte pour très peu de bénéfices. Au final on en faisait rien de nos chevaux si ce n'est quelques balades mais une fois que l'on a finit de tout nettoyer, entretenir, après une après midi de clôture bah plus envie de monter sur le bourricot

Après c'est peut être aussi parce que j'ai une super pension ou mon cheval mange ce que je veux que j'ai une totale confiance.
Mais j'en profite bien plus qu'il est en pension

Et surtout pas de contrainte ou très peu

Mais parents quand ils partent en vacances c'est 100 balles par semaine pour payer quelqu'un pour venir s'occuper des deux vieux

Édité par quiebro13 le 06-04-2020 à 18h28



Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 18h28

lucyxc Parce que je gère mon poney à 90% du temps seule, sans l'aide de personne : parce que c'est ma façon de voir les choses... Gérer mon cheval, et ne pas avoir quelqu'un pour le faire à ma place. Personne ne gère mon chien, après tout ? Si les pensions type DIY comme je les ai connus en Angleterre étaient un peu plus populaires par chez nous, on en viendrait moins à penser qu'avoir un cheval c'est simplement poser son derrière dessus et faire des tresses.

A aucun moment j'ai imaginé qu'on m'interdirait l'accès aux écuries en fait.

Expar

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Posté le 06/04/2020 à 18h32

elysia

Pour moi, la question à poser, c'est + : imagine que ton utopie se réalise, peu importe le pré que tu choisis.
Tu te vois bien ?

- y aller matin et soir, ou a minima une fois/jours, souvent 365 jrs/365 ? Ou peut-être 350 /365 jrs, car tu auras trouvé quelqu'un de confiance pour le garder ? Peu importe si tu enchaînes des journées de 12h au boulot...
- faire la corvée d'eau en été, parfois 2 fois dans la journée, car canicule. Idem en hiver, car abreuvoir qui gèle ?
- Entretenir ton pré toute seule : même si tu prends des prestataires pour le faire, c'est toi qui doit faire la maîtrise d'oeuvre (surveiller, râler, et... payer)
- courir après le foin, les années où l'agriculteur va choisir de garder le foin qu'il a pour ses bêtes à lui (logique).
- Je te passe les risques santé, ça tu dois déjà connaître. Le seul truc, c'est que tu seras vraiment seule à gérer, pas forcément de soutien. Des fois, même dans une pension pré, tu as le gérant qui peut venir d'épauler un peu, ou le faire par téléphone, ou te dire d'aller bosser, qu'il s'en occupe en journée, bref, j'espère que tu vois ce que je veux dire...
- Pour la monte, tu sembles avoir un CE pas loin, donc à voir s'il t'accueille les bras ouverts sans problème, même s'ils te mettent des conditions (adhésion à payer, par ex.).
Mais quid de l'hiver ? Ok, tu peux mettre le travail en pause et ne faire que de l'extérieur les quelques week-ends, où tu auras le courage de sortir. Mais justement, ok pour toi de monter (très) souvent toute seule ?
2km, ça ne semble pas loin... sauf que c'est quand même 2 km, donc un peu de temps, avant et après. Là aussi quid de l'hiver ? Car aux beaux jours, si la route pour y aller n'est pas désagréable, ça se fera tout seul.
- En étant seule, tu envisages d'investir dans voiture + van ? Au cas où il faudrait emmener le cheval en catastrophe à la clinique ? Autour de moi, toutes les amies/copines qui ont un cheval en autonomie, se sont équipée pour le transport et ne dépendre de personne de ce côté-là.
Avec l'avantage en plus, de pouvoir bouger pour participer à des stages, changer d'extérieur, etc.
- As-tu pensé à un plan B, si tu as un imprévu et que tu te retrouves pour x ou y raison, dans l'impossibilité de t'en occuper ?

Bref, penser à te projeter dans un mode de vie, où tu vas plus t'occuper de la gestion du cheval, que du cheval en lui-même. Il faut que ça te convienne bien.

J'ai aidé une copine pendant 5 ans. Elle avait ses chevaux en autonomie, donc refaire la clôture régulièrement (en mode prévu ou imprévu... ), nourrir 2 fois/jour, aller chercher le foin, la paille, l'aliment, l'eau, etc. je connais. Et je me retrouvais à monter ses chevaux, bien plus souvent qu'elle, qui était occupée à courir chercher du matériel, etc. Pourtant, j'avais pris en charge l'eau (citerne) + aller chercher les aliments pour le mois (van).

Et justement, je préfère m'occuper de mon cheval, que de la gestion de ce qui a autour de lui.
Mais c'est moi. l'auto-gestion, ça peut être ta tasse de thé.

Lucyxc

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Posté le 06/04/2020 à 18h34

elysia mais cela je ne le contredit pas. Mais le bien-être de ton cheval doit passer avant tout. Le mettre dans un pre n'est pas forcément la meilleure solution surtout quand on est pas nous même installer.

Au-delà du fait que acheter du terrain est presque impossible avec la safer, garder en état juste un pré n'est pas chose aisée surtout si tu n'as que celui la.

Mais c'est bien de se rendre compte que son cheval n'est pas dans la meilleure pension. Mieux vaut tard que jamais.

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 18h36

quiebro13 Oui, c'est cet aspect-là qui me freine à la base : délaisser le sport pour du "copinage" à 100%. Tu vois ce que je veux dire ?

Jusque là, quand je m'imaginais déménager (voir acheter une maison), l'impératif c'était une pension sympa dans le périmètre.

Aujourd'hui, si j'achète une maison, je deviens radicale : il me faut du terrain pour faire un paddock de week-end au poney... Ca m'empêchera pas de l'avoir en pension pour le sport, mais en cas de pépin, je veux pouvoir l'avoir chez moi alors que jusque là, je ne voyais pas ça comme une obligation. Je ne parle pas d'installations de travail ni rien... Mais bien d'un endroit où le mettre si jamais ça venait à mal se passer dans la pension, si jamais il était malade ou autre.

Les récents évènements m'ont fait voir les choses autrement.

Haribo5422

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Posté le 06/04/2020 à 18h39

elysia comme je te comprend..... j'ai failli ramener ma jument chez moi car j'ai un ami qui a un pré ( ou il mettait son ancien cheval)... mais je n'ai trouvé personne pour mettre son cheval avec ma jument... Du coup elle est restée aux écuries....

Courage je te comprend à 1000 pourcent

Geriko42

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Posté le 06/04/2020 à 18h44

elysia j'ai la chance d'avoir mes chevaux à la maison (enfin la mienne et celle du voisin), mes chiens, chats, lapin, poules, canards, oies etc........ là c'est la pleine période des bébés, c'est génial, c'est beau, j'adore.......

Par contre, j'ai toujours géré, même sur les béquilles, mais ............. je prie tous les jours pour ne pas chopper un truc qui me clouerait au lit ou à l'hopital sur une grande période, car autant les poules, ça pourra faire, mais le reste fait beaucoup de boulot, mon homme n'y connait rien, ma mère est âgée et pas en très bonne santé, pas de personne de confiance pour prendre le relais.

Il faut vraiment envisager d'avoir quelqu'un pour t'épauler si tu choisis cette option.......... Après, pour moi, ce n'est que du bonheur, malgré les contraintes TOUS les jours et par n'importe quel temps

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 18h45

lucyxc J'ai pas dit qu'il était dans une mauvaise pension; par contre la situation actuelle m'emmerde.

La pension où il est est correcte - et surtout, correspond à ma façon de voir le cheval. J'ai pas acheté un cheval pour que qui que ce soit le brosse, le monte à ma place. Par contre, ce que j'ai délégué, c'est la fourniture en eau, foin, la mise à dispo et l'entretien d'un espace de vie (paddock d'hiver avec abri, hersé, etc. et mise au paddock d'été après la coupe des foins), et mise à disposition des installations. J'ai même du mal à concevoir qu'un professionnel type maréchal etc. vienne alors que je ne suis pas là.

Et bien sûr : je ne pars pas en vacances... C'est pas mon état d'esprit de déléguer mon cheval - en tant qu'individu. Par contre effectivement, de ne pas avoir de pré/espace à dispo m'a forcée à déléguer l'environnement.

Aujourd'hui, on m'interdit l'accès à cet environnement, et donc à mon cheval. Je ne m'attends pas à ce que les soins qui ne sont pas faits à longueur d'années le soient pendant cette période. Par contre, j'avais pas envisagé qu'un virus à la con inquiéterait l'humanité si bien qu'on n'aurait plus le droit de visiter NOS chevaux.

Quiebro13

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Posté le 06/04/2020 à 18h45

elysia

En fait je comprends le fait de se laisser une possibilité de le ramener proche de chez soi voir même chez soit en cas de soucis.

Quand j'ai acheté Ungaro je savais que même si un jour j'avais un gros problème, si je ne pouvais plus payer ou je ne sais quoi d'autre je pourrai le mettre chez mes parents.

Par contre au quotidien non clairement JAMAIS je ne voudrai plus de chevaux à la maison.
On en devient trop esclave et on en profite plus. Bon bien sûr à moins d'avoir ses installations pour monter.

Et encore chez mes parents c'est " pratique " tout est bien organisé fonctionnel, fait en dur, on a un puit sur place pour l'eau, les prés sont directement accessibles du jardin, l'hiver ou quand il pleut on peut tout faire en étant à l'abri, il y a de l'éclairage, la bouffe est stockée correctement et facilement.
On a un accès direct sur la rue sans pour autant que l'on voit les chevaux de celle ci etc...

Mais y a aussi l'aspect social, j'aime aller monter avec mes potes, faire des balades à plusieurs, des journées concours.
Après par contre pour un retraité et si moi je suis bloqué me chez moi pourquoi pas ^^

Guppy13

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Posté le 06/04/2020 à 18h46

elysia Est-ce qu'une solution intermédiaire pourrait être de récupérer la petite parcelle et de l'utiliser pour trois mois l'été par exemple? Et de remettre en pension le reste de l'année?
Comme ca, si ca recommence cata sanitaire tu rapproches et tu gères ? Tout en gardant le côté sport le reste de l'année quand "yapasbesoin"

Par contre, faut pouvoir gérer l'aspect foin si besoin et avoir des contacts agri pour le moment venu.
Moi si jamais mon agri peut plus me livrer en foin... je sais pas bien comment je ferais vu que je suis livrée une roule par une roule... Je peux bien en stocker 4 mais bon, même sur palette et baché ca s'abime un peu quand même... 4 roules ca me tiendrait deux mois.
J'ai un hect5 que j'ai plutot pas mal geré donc je vais pouvoir les passer à l'herbe mais si la période était tombée plus tôt, l'option herbe n'était pas envisageable...

Par contre, l'option cheval tout seul c'est pas jouable pour moi.
Ma ponette était seule en pension donc je pensais pouvoir la mettre seule au parc eh bien je t'assure que non, être cheval tout seul c'est pas pareil qu'au milieu d'autres chevaux, même si seul dans son parc.
Je referais pas, trop de stress pour elle.

Dadou_love

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Posté le 06/04/2020 à 18h46

Pour avoir des chevaux à la maison, c'est vraiment galère surtout l'hivers. Les mens sont des retraités, donc pas montés.
Celui qui bosse est en écurie, beaucoup plus pratique, vraiment, la qualité des sols équestres c'est quand même important pour la bonne santé du cheval.

Si tu souhaites persister, je pense que le premier terrain est mieux, mais oublie le fait de vouloir travailler dedans: l'hiver c'est gadoue et l'été (voir avant, chez nous en ce moment) c'est dur comme du béton.
Tu as pensé au foin, aux clôtures ( perso tout doubler ne me choque pas, il suffit de garder une distance de sécurité par rapport aux barbelés) - si tu doubles, quand tu pars tu repars avec tout ton matos (fils, piquets, etc). Mais as tu pensé à l'eau. C'est bête et pourtant un cheval (plutôt deux d'ailleurs) ça boit été comme hiver et pas 2L. Si tu ne veux pas te tuer le dos avec des jerrican à transbahuter il fut y réfléchir sérieusement.

Pour avoir eu a géré une blessure pendant 3 mois sur un de mes retraité, ben c'est galère quand tu dois refaire un pansement à un pied quand tu n'as pas d'aire de pansage en dur facilement accessible (ben oui sur 3 pattes tu peux pas lui demander de faire 1km allé/ 1 km retour). C'est pour cela qu'il est parti en écurie le temps de la guérison (sorti dans le manège pour qu'il marche sans péter en l'air, avec une aire de pansage bétonnée et une douche).

J'ai plusieurs chevaux,avec des caractères parfois pas trop compatible et également des pathologies pas toujours simple à gérées. Donc trouvé un poney en capacité d'être avec le tien, ajouté à la difficulté de trouver un co-locataire digne de confiance, c'est pas simple.

Voilà, je te donne les arguments un peu contre pour ton projet pour que tu puisse y réfléchir à tête reposée.

C'est fun d'avoir son cheval chez soi; moi j'ai la chance de les avoir juste sous mes fenêtres (pour l'avoir fait plusieurs été de suite - 3 minutes en voiture ou 15 minutes à pied - sans la chasse au dahut ensuite dans 10ha), c'est bien l'été mais beaucoup moins fun en automne quand tu dois les nourrir à la frontale sous la pluie

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 18h50

expar Y passer plusieurs fois par jour, c'est pas ce qui me fait le plus peur... Ni même les soins.

C'est effectivement le fait de ne pas être indépendante - je réfléchis à l'achat d'un véhicule pour transporter Poney, mais pour le moment c'est pas envisageable - et de ne pas avoir le confort de ce pourquoi je suis en pension : les installations et un environnement adapté à mon poney et à ma pratique de l'équitation.

C'est ce qui me refroidit initialement. Mais est-ce que ça vaut plus que le fait de ne pas pouvoir m'occuper DU TOUT de mon cheval ? Je sais pas... Plus ça va, plus l'ordre des priorités s'inverse.

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 18h58

quiebro13 Oui voilà, c'est avoir la possibilité de le ramener. Et franchement, à y réfléchir le pré n° 2 serait idéal pour ça : l'investissement des clotures pourrait être progressif, pas besoin d'aller si loin dans le projet de carrière etc.

Sincèrement, j'ai JAMAIS voulu être proprio d'une maison : c'est trop d'emmerdes, de frais etc. et l'aspect de payer jusqu'à la fin, ma foi vu mon age et mon pouvoir d'achat, je payerais un crédit bien au-delà de ma retraite ! Donc c'est plus vraiment un argument - sauf à vendre la baraque pour finir dans une maison de vieux.

Mais de ce confinement, j'en revoit un esprit tout à fait différent sur bien des choses : si un jour j'achetais une maison, ce serait pour avoir la stabilité de l'environnement et me donner la possibilité de louer sur du long terme une parcelle à proximité (je vise le milieu rural, contrairement à toi, retrouver des gens aux écuries me gonfle, j'aime être seule, tout le temps - ou avec ma moitié - c'est bien ce qui me plait dans ce confinement) - sans parler de l'acheter, puisque quelqu'un parlait de la SAFER - pour un fameux "plan B".

Lucyxc

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Posté le 06/04/2020 à 18h59

elysia Et si tu te casses une jambe? Et si tu tombes malade? La pension sert à cela.

Moi non plus il est pas question de gérer mon cheval a ma place. Je paye une pension pour qu'il soit au pré et toujours à l'herbe avec du foin en hiver et une surveillance constante. Par contre si j'ai un problème et que par exemple un virus m'oblige à être confiné, ben les gérants gèrent sans problème.

Mon cheval est blessé et je suis en déplacement professionnel obligatoire? Les gérants le soignent sans problème.

Mon cheval est heureux? oui. Donc je suis à mon sens une bonne proprio qui pense à mon cheval avant moi.
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