Projet post confinement - plus jamais ça !

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Elysia

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Projet post confinement - plus jamais ça !
Posté le 06/04/2020 à 17h22

Bon aller. Je me surprends à "rêver" - ou plutôt, à chercher un plan B.

Avec ces histoires de confinement, d'une part je m'ennuie, d'autre part, j'ai pris une décision : je ne veux plus JAMAIS vivre éloignée de mon cheval.
J'ai souvent pensé à lui trouver un pré proche de chez moi, mais je me suis toujours ravisé : l'écurie, c'est du confort.
Sauf qu'on le voit bien en ce moment, ça a ses limites... Et on n'est finalement jamais mieux servi que par soi-même !
Du coup, j'y pense de nouveau... Je fais des calculs, des plans sur la comète - ça m'amuse et m'occupe l'esprit. J'ai l'impression de jouer aux SIMS.
Mais surtout, ça me permet de ne pas sombrer dans une dépression profonde.
Et plus ça va, plus je me demande si je ne vais pas concrétiser le truc.

Je suis locataire de mon logement, donc comme il n'est pas encore question d'acheter, j'ai repéré quelques parcelles autour de mon lieu-dit, pour qu'une fois le confinement terminé, j'aille en mairie prendre les coordonnées des proprios et leur proposer de les leur louer.

J'en ai repéré deux, qui sont radicalement opposées : il y a la parcelle du rêve, et celle de la raison - ou pas.

La première, que j'ai repérée depuis longtemps déjà : environ 1ha et demi, dont autour de 1000m² en sous-bois. C'est plat, mais je pense que c'est laissé en jachère : le foin y est fait en septembre et reste des semaines/mois là, à pourrir... Les boules !

Les points positifs :
- il est cloturé... De barbelés, certes, mais ça fait déjà une base.
- à 5/10min à pied de chez moi.
- il est grand, ça permet de faire de vraies zones d'herbage - et de travail, puisque c'est plat plat - sans parler de pouvoir accueillir un second poilu en "pension" (pas à moi, j'en veux pas d'autre) + moins besoin de complémenter.

Les points négatifs (oui, il y en a) :
- une grosse partie de la clôture barbelée est envahie par les ronces ! Donc difficile (voir impossible de la doubler, mais je me demandais si des haies naturelles ne pouvaient finalement pas être laissées telles quelles).
- il est grand... Bah ouais, autant d'espace, ça s'entretient : sans parler du sous bois qui est un vrai chantier car tout en friches et arbres tombés sur le barbelé... Donc trouver un agri' qui viendrait me le faucher/herser.
- il y a des cultures autour : vignes, colza/blé/mais selon la saison... Et tout ça est traité.

J'ai calculé pour doubler la cloture barbelé/la retaper par endroit, sur un si grand espace je sais pas si le barbelé est un vrai problème ?
Sinon, j'ai imaginé plusieurs parcelles, pour en "sacrifier" une quand il pleut, une autre en herbage à l'année.
En gros y aurait une parcelle d'hiver de 3500m² - la parcelle d'herbage avec le sous bois de 5500m² (+ les 1000m² de sous bois, donc), et une dernière zone avec le reste, pour le travail, qu'on pourrait utiliser comme "carrière" ou autre terrain de jeu en tout genre selon les différents aménagements - et faucher, pour faire un peu de foin, si jamais je trouve un agri.
Cout des clotures : 600€, sans compter l'électrificateur et les éléments de "commodités".

La seconde, qui me fait moins "peur", mais ne me paraît pas forcément plus adaptée non plus.
Elle est plus petite, puisqu'elle fait 4500m². Un joli paddock quoi.

Les points positifs :
- Elle est cloturée, en barbelés aussi, mais en bien meilleur état donc il sera plus envisageable de la doubler !
- La petite surface a un avantage : ça me semble plus facile à gérer au quotidien - disons que j'aurai pas besoin d'un agri pour me la herser, ou d'engins quels qu'il soit pour l'entretenir... Il me faudra toutefois trouver une façon d'éliminer les rebuts.
- Elle sera sûrement moins chère à la location ! D'ailleurs, vous le verrez, le prix de la cloture est bien plus raisonnable.

Les points négatifs :
- On y revient : elle est petite... 4500m² , c'est une taille de paddock en club. Mais ça devient vite gadoue en hiver aux zones de nourrissage. Puis difficile d'envisager accueillir un copain cheval - à la limite, un copain de poche, comme un shouetland, ou un petit âne (j'ai toujours eu envie d'avoir un petit mulet )
- Il faut nourrir toute l'année en foin. Sans parler de ramasser les cacas - et de sacrifier une zone pour le fumier.
- Elle est un peu plus loin : à 5 min en voiture en passant par le village...

Dans l'idée de ne pas vouloir tout "massacrer" j'ai imaginé trois zones. J'ai pensé au paddock paradise, mais pour une si petite surface j'ai bien peur que TOUTES les pistes soient dégueus...
Une première zone d'hiver - imaginons (puisqu'on est d'accord, tout ça est utopique) que je puisse monter une petite cabane qui permettrait de faire abri et de stocker du foin... Je ne sais pas si je "sacrifie cette zone" sur quoi ? 500m², ce qui donne à la zone 2 un espace bien plus large ? Ou que la zone 1 et 2 soient de taille identique.
La zone 2, réservée aux belles journées, mais interdite les jours de pluie et la nuit. L'herbe n'y poussera pas plus, mais ça ferait une zone sèche.
La zone 3, équivalent à une surface de 40x20, pour du travail et pareil : du pâturage en journée.
Cout des clotures (uniquement encore, mais d'autres investissements seront indispensables, pour optimiser les différentes zones) : Moins de 250€.

Bon, et encore, si c'était les seuls soucis : je l'ai dit dès le début, c'est utopique... Le premier problème, c'est le foin... Il n'est pas excessivement cher dans la région, par contre, si je peux aménager une zone de stockage mois par mois chez moi avec distribution quotidienne (ce que j'aurais tendance à favoriser car j'ai un poney qui grossit en suçant des pierres), je n'ai rien pour aller le chercher chez l'agri.
J'ai une Twingo, dans ma lancée, j'ai regardé la carte grise pour voir si je pouvais lui coller une remorque au cul : 350kg de PTAC autorisé. Autant dire : rien. Je ne sais même pas si une si petite remorque existe, sauf peut-être chez les Playmobil. Mon seul salut c'est que c'est une commerciale : j'y mets un bon bout de sellerie et de matos dedans, et j'y rentre sans souci quelques ballots de foin.

J'ai une écurie bien équipée (carrières, manège) à 2km, je pourrais bien envisager d'aller à cheval y prendre des cours ou louer les installations s'il y sont disposés... Mais je ne cache pas que d'être sous la pluie l'hiver me fait un peu peur... Un pension à l'écurie pendant ces deux/trois mois d'hiver me plairait bien, par contre au moins, j'ai toujours une solution de repli pour le ramener "chez moi".

A la maison, j'ai un petit jardin... Pas de quoi accueillir un cheval (sinon la question ne se poserait pas), mais il est possible de penser à une zone de stationnement pour le maréchal, la douche, de gros pansages etc.

Bref, je me suis occupée l'esprit ces deux derniers jours. La situation m'est sincèrement insoutenable... Donc mieux vaut ça plutôt que de rester à crever dans mon lit ! J'ai partagé tout ça pour que vous alimentiez les pistes de réflexion... Histoire que ça m'occupe le cerveau encore un jour ou deux.

Merci !

Édité par elysia le 06-04-2020 à 17h28

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 20h43

tartine88 Oui, c'est ce qui me fait titiller : pour que ce soit "rentable" (enfin, que je rentre dans mes frais), il faudrait que Poney y soit à l'année - et donc c'est en partie pour ça que j'ai tiré les plans sur la comète très loin... Quitte à envisager d'abandonner le sport.
Sinon le pré d'1ha5 à parceller en clôtures mobiles sur les trois mois d'été, c'est moins onéreux car moins d'investissement, des contraintes mais uniquement dans la bonne période de l'année. Mais ça ne vaut pas le coup, puisque dans la plupart des pensions, comme il a été évoqué : si on veut revenir on paye 50% de la pension. Et puis c'est pas l'idée : mon poney me ferait une fourbure dès la première journée passée dans une herbe verte comme celle-ci.

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 21h00

lucyxc 1ha5 comme la pature repérée initialement depuis plusieurs années - où finalement, c'est l'entretien et l'investissement de base qui me font peur - c'est pas vraiment un petit espace.

Cette pature, je "bave" chaque fois que je passe devant (tous les jours quoi), par contre je suis très consciente de l'investissement pour la viabiliser - et du fait qu'il me faille m'entourer (je ne connais personne dans mon village, donc ça serait pas simple) car je ne suis pas réellement équipée pour l'entretenir : herser les zones de rebuts, débroussailler, etc. L'entretien de la cloture ça s'apprend - et se calcule, ça fait partie du fameux investissement de base (et je pense pas qu'aux piquets et aux rubans en disant ça, je pense à des remorques, des moyens de transporter l'eau - un système d'éclairage solaire, de récupération d'eau, de stabilisation, et d'autres choses auxquelles j'ai réfléchi, mais pas fait mention - tout compris, sur la grosse parcelle j'ai compté mini 2000€, et 1000€ de plus s'il y avait besoin de stabiliser, la seule différence avec la petite parcelle, c'est que la cloture est moins grande, mais les investissement pour du long terme seraient les mêmes : outils thermiques pour débroussailler, etc. Mais comme je disais : c'est fiable sur un terrain sur lequel on reste à l'année... Ca veut donc dire envisager d'abandonner l'aspect sportif de mon loisir.

Par contre, oui, la petite parcelle (même si j'ai déjà vu des chevaux vivre sur 4000m² ou moins à l'année, à condition d'être complémentés en foin toute l'année) demande des investissements d'autres types.

Quelqu'un (j'ai oublié le pseudo dsl) avait l'air surpris que les chevaux ne mangent pas d'herbe de l'année... Vous avez déjà été dans un centre équestre ou comment ça se passe ? Dans des clubs, ils sont à 5/6 sur 4000m², ou même s'ils sont moins nombreux, rares sont ceux qui vont à l'herbe, ou qui bénéficient d'un pré de plus de 3000m². Il y a bien des pensions qui proposent une vie en troupeau, sur plusieurs ha. Mais il ne me semble pas que ce soit monnaie courante dans toutes les régions ! Je vis dans une région agricole, où la moindre parcelle de terre s'arrache pour y foutre du maïs, du blé ou du colza (ou des vignes). Le particulier doit se battre comme un acharné pour la moindre parcelle de terre, et même les pensions et écuries ne parviennent pas à trouver de terrain ! Y a des clubs et des pensions sur 1 ou 2ha, alors qu'on est au milieu des champs... Et qui donc ne proposent rien d'autre qu'une pension boxe, avec des paddocks de 800m².

Lucyxc

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Posté le 06/04/2020 à 21h06

elysia Je ne prend jamais pour exemple ce qui se fait ailleurs. Il y en a qui maltraite leurs animaux donc cela nous laisse le droit de faire pareil ?

Bref.

J espère quand même que tu réaliseras ton rêve en mettant toujours le confort et le bonheur de ton cheval avant.

Toilad

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Posté le 06/04/2020 à 21h13

Je n'ai pas tout lu, néanmoins il y a quelques trucs qui me viennent en tête :

- As tu quelqu'un dispo pour te remplacer en cas de maladie, d'accident (style fracture ou autre) ? Quand tout va bien, on a besoin de personne mais un jour, on peut se retrouver dépendant même si ce n'est que quelques semaines.

- En découle donc le sujet des vacances. Même chose, as tu quelqu'un qui pourrait te remplacer si tu décides de t'offrir une semaine de vacances ? Ou alors les finances pour payer en plus un séjour en pension le temps de tes vacances.

- Et enfin, es tu vraiment sûr de vouloir renoncer au 'sport' ? Ou sinon d'être capable de faire les déplacements pour le travailler ? J'ai déjà réfléchi à cette option dans ma situation. Je m'imagine mal en plein hiver, faire x temps de monte à aller pour accéder à une piste puis monter une heure et faire x temps de monte pour revenir au pré. En y rajoutant le temps de préparation, dépréparation, nourrissage et compagnie….Au max tu le fais une fois par semaine ? Et encore !

C'est ce qui me vient en tête, malgré tout ça reste un beau projet !

Édité par toilad le 06-04-2020 à 21h14



Nasca3

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Posté le 06/04/2020 à 21h19

Je constate à chaque fois qu'il y a des post de ce genre qu'il y a une hypocrisie de malade , il faudrait à la maison avoir 1hectare par tête alors que la plupart ont leurs chevaux en pension soit au boxe soit dans des paddocks ridicule ... bref le sujet n'est pas la.

Pour avoir 3 chevaux à la maison ( 2 depuis juin 2019) et 1 de plus depuis fin février, ben ouais c'est pas toujours rose , parfois on se dit que la pension c'était bien pratique pour pas se taper les corvées, mais au final , l'envie de pension nous passe vite , car c'est un réel plaisir de voirs nos chevaux chaque jours , peut importe le temps qu'il fait dehors. Alors oui l'hiver c'est chiant avec la boue , l'été fait grave chaud et faut mettre beaucoup plus d'eau , faut nettoyer les crottins etc , on a pas forcément d'installations ...

Je pense que pour les avoirs à la maison , la question principale à ce poser en premier lieu c'est : aime t'on plus le cheval ou l'équitation ? Car faut pas se leurrer mais quand on les a chez nous , qu'on a un job des gosses ( d'autres obligations quoi ) et bien on passe plus de temps aux corvées que sur le dos de kiki.

En ce qui me concerne j'aime plus le cheval que l'équitation , donc rien que de les voirs , les papouiller ça me suffit , monter dessus c'est le bonus ! Et puis les galères de pension fini pour moi , je sais ce qu'ils mangent , si la baignoire est propre , enfin bref je fais comme bon me semble c'est la liberté pour moi

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 21h24

toilad Sincèrement, à part mon cher et tendre auquel je n'ai pas envie d'imposer ça, je ne connais personne... C'est la raison pour laquelle j'avais pensé à me rapprocher de toutes façons des écuries proches.
Par contre, 2km c'est rien pour aller monter, ça se en 15min au pas/trot, en 20min au pas d'escargot, ça permet de détendre quoi. Mais ouais, je me vois pas spécialement faire ça plus d'une fois par semaine. Aux alentours, il y a de plateaux, mais je pense peu de chemin... De la route, mais déjà là où est ma pension, il y a pas mal de petites routes pour nos sorties, ou en tout cas pour accéder aux chemins et ça le fait. C'est pas le mieux, je l'admets, mais j'en ai l'habitude. Je me souviens d'un club ou j'étais ado, ou y avait des heures de balades sur chemin sans voir une route même peu fréquentée... C'était bien !

Elysia

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Posté le 06/04/2020 à 21h29

nasca3 Je suis d'accord avec toi sur le premier point.
Par curiosité, je viens d'aller voir sur Geoportail toutes les pensions que j'ai faites (en cavalière de club, ou en poprio) et la plupart des paddocks font entre 1500 et 3000m² pour deux chevaux. Ou bien pire : dans le sud, 800m² - et on était bien content d'avoir les chevaux dehors sur des demies journées... Heureusement ma vision des choses a évolué, mais 4000m² pour un cheval (ou un cheval et demi, s'il a un copain nain) ça me choque pas. 1ha par cheval, c'est pour le nourrir sans avoir à ajouter de foin.

Expar

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Posté le 06/04/2020 à 21h30

elysia

Pour la grande parcelle, tu peux mettre un peu de temps à la "mettre en forme", on ne fait pas non plus tout la 1ère année. L'essentiel, c'est d'avoir un morceau viable pour l'hiver : accès, eau, clôture etc. bien pensé. Et ensuite, tu agrandis et t'étends au fur et à mesure du portefeuille et des idées.
Quant à la fourbure, vu que c'est toi qui gère, tu peux très bien avoir sacrifié régulièrement un coin "paddock" pour le printemps et l'automne, gérer en déplaçant la clôture ou encore avec panier Greenguard + pré "limité". Bref, à toi de faire ton choix sur la meilleure façon de gérer, justement, dans ce cas, c'est toi qui feras à ton idée.

Ensuite, je dirais comme nasca3, es-tu prête à renoncer au "sport" ? Car il va y avoir des périodes, où tu vas plus t'occuper de la gestion de ton cheval, que du "travail" de ton cheval.

Perso, ça faisait partie des inconvénient pour moi, je préfère m'occuper pendant 2 heures de mon cheval, que ce soit en le montant, ou en l'emmenant simplement brouter + pansage poussé, que simplement vérifier en 10 mn qu'il soit en forme, et partir pour faire 2 heures d'entretien de pâture + clôture et autre truc qu'il y a toujours à faire. En plus de ne pas être bien paramétrée pour m'en occuper tout le long de l'année, j'ai toujours un moment, où "j'en ai marre" de m'occuper de l'intendance cheval au quotidien.

Édité par expar le 06-04-2020 à 21h37



Lucyxc

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Posté le 06/04/2020 à 21h35

nasca3 La je suis pas d'accord. On ne met pas son cheval en pension car on préfère l'équitation.

C'est un sacré raccourci.

Nasca3

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Posté le 06/04/2020 à 21h35

elysia je suis dans le sud , et ici il y a des pensions ça laisse vraiment a désiré niveau place ... donc oui plus il y a de place et mieux c'est ça c'est clair mais faut arrêter de faire les chiquer quand on dit j'ai 5000m pour 2 chevaux c'est déjà sympa. J'ai actuellement 5000m pour 1 poney D une pouliche et une jument taille D , nous devions acheter 1hectare la c'est en attente a cause du confinement ( prise de contact le vendredi d'avant le confinement avec le notaire alors bon vu que rien n'est signé ben on va attendre en priant au passage pour que la SAFER n'utilise pas son droit de préemption). Et bien j'ai eu très peu de boue , bon ok on a un super climat ici alors ça avantage beaucoup , le foin dans tous les cas chez nous c'est à l'année on manque de pluie et le soleil crame le peu d'herbe qu'il y a et ce même sur des grandes surfaces donc ...

Nasca3

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Posté le 06/04/2020 à 21h37

lucyxc c'est pas ce que j'ai dit , je dit justement l'inverse , que pour les mettre chez soit il faut préférer le cheval au sport , à moins d'avoir des installations et encore après les corvées , sa journée de boulot etc faut trouver l'envie de monter...

Lucyxc

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Posté le 06/04/2020 à 21h43

nasca3 Je pense que cela c'est une bonne vision mais ce n'est pas toujours celle que les gens ont quand ils mettent leur chevaux chez eux.

Et j'ai vraiment peur que le confinement fasse perdre la raison des proprios.

Michiwa

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Posté le 06/04/2020 à 21h50

L'investissement ne dépend pas vraiment de la taille des parcelles... Une fois les clôtures faites, y'a plus tant que ça de frais. J'ai commencé à 6000m², j'ai ensuite doublé la surface, j'ai juste eu à refaire un peu de clôtures et voilà.

Pas eu besoin de racheter de bac à eau, cloche à foin, électrificateur... En revanche avec 6000m² c'était conso de foin +++, avec le double ça me coûte beaucoup moins en foin.

Au final ça fait des économies d'avoir + de surface... Clairement à choisir entre 4 000 et 15 000m² le choix est vite fait : je prends le plus grand !
C'est beaucoup plus confortable pour tout le monde, et les chevaux ne sont pas h24 les pieds dans la merde en hiver ou la terre en été. Et puis pas besoin de faire les crottins sur une grande surface... sur 4 000 avec 2 chevaux y'a intérêt à retirer car c'est miné.
Et la corvée crottin... c'est CHIANT et LONG. Et c'est TOUS les jours !

Nasca3

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Posté le 06/04/2020 à 21h55

lucyxc non c'est clair , il faut être prêt à beaucoup de chose quand on les a chez-soi, c'est vraiment du boulot, et c'est pas donné à tous le monde ! Et comme toi j'espère qu'il n'y aura pas trop de proprio qui perdront la raison , mais au pire ils essaieront et quand il verront ce que c'est ça fera retour en pension

Car même malade , mal quelque part , fatigue, lendemain de cuite etc ( rayer la mention inutile) et bien il faut y aller même sous un soleil de plomb , sous des trombes d'eau , sans compter les imprévus, casse de cloture , canasson fugueur , les bobos du simple au pire , non vraiment faut être prêt pour tout ça on est loin de la vie en pension mais alors vraiment très loin !

Cytiz

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Posté le 06/04/2020 à 21h59

lucyxc nasca3 ne dit pas que ce qui mettent en pension n'aiment pas les chevaux.
Elle dit que pour les avoir à la maison il vaut mieux accepter de peu monter à cheval, et qu'il vaut préférer l'animal au sport.

J'ai eu mes chevaux chez moi, chez mes parents plus précisément, puis en location de structure pendant des années et bien elle a entièrement raison.

Il faut y aller tous les jours, même après avoir bossé 8h, avoir fait les courses et récupéré les enfants.
Même quand il gèle, il faut alors casser la glace parfois 2 fois par jour, l'été quand il fait canicule pareil !
Le jour où tu as la gastro, la grippe tu y vas encore (ou tu as quelqu'un de confiance qui te relaie).

Pourtant, c'est le rêve, c'est ce que je préfère aussi et je re signerai volontiers si mon lieu de vie me le permettait, mais vraiment à la maison ou juste à côté.

Édité par cytiz le 06-04-2020 à 22h01



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