Avis achat second cheval (suite p.4)

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Lewina51

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Avis achat second cheval (suite p.4)
Posté le 21/05/2020 à 13h11

Bonjour à tous !
Je cherche des avis sur le possible achat d'un second cheval... La situation n'est pas tout à fait classique, je vais essayer de détailler et d'être clair, je m'excuse d'avance pour le pavé ^^.

Alors voila, j'ai actuellement une jument demi sang arabe de 13 ans acheté l'année dernière (mais monté depuis 3 ou 4 ans dans mon écurie). J'ai l'habitude depuis ces 3 ou 4 ans de sortir en balade tous les week end avec elle et avec ma mère qui louait alors l'un des chevaux de l'écurie, elle montait le meilleure ami de ma jument, et qui lui convenait parfaitement. Honnêtement, c'était parfait.
Mais voila, la propriétaire a décidé qu'à partir de maintenant, elle demandait automatiquement les galops pour louer ses chevaux... Et ma mère ne les a pas. Comme moi, elle ne les a jamais passé, et comme moi suite à divers événements sur lesquels je ne m'appesantirais pas ici car ce serait trop long et compliqué (et ce n'est pas le sujet) les passer sera très compliqué niveau stress et panique. (qu'il n'y a pas en balade, je préfère préciser !)

Bon, autant vous dire que ça a mis un sacré coup au moral de ma mère... Elle va essayer de passer son galop 3 (la propriétaire à sous entendu qu'elle pouvait passer les 3 en même temps), mais avec le stress que ça va générer, elle a très peur de faire une crise de panique et d'en être incapable, et de stresser à mon sa monture.

Du coup, on cherche un moyen pour que ma mère puisse remonter à cheval, si jamais elle n'obtient pas le galop. J'ai pensé à lui prêter ma jument, mais elle lui convient moins (plus de caractère notamment), et surtout n'ayant pas moi même mes galops, je ne pourrais pas non plus louer de monture pour venir avec elle ! (et ma mère ne veut pas sortir seule, ça ne l'intéresse pas).

Mon père a déclaré que si il fallait il achèterait le hongre franche montagne qu'elle monte tout le temps (meilleur ami de la mienne)... Ma mère a refusé que mon père l'achète car ils ne sont jamais d'accord sur les soins à donner aux animaux et que ça l'inquiète trop (ma mère emmènerait presque les animaux au vétérinaire pour rien et ça énerve mon père, et lui il attendrait trop, et ils ne trouve que rarement un bon milieu à ça...heureusement que j'ai pris des deux dans l'histoire, je pense être un bon compromis XD).

Du coup je me suis demandé... Et si moi je l'achetais ? En dehors du prix d'achat et de tout ce qui est ferrure et vaccin, ça ne me couterait rien de plus par mois car je sais que la proprio en a encore besoin pour les cours donc je le laisserais en demi pension, et mes parents me paieraient le reste de la pension pour que ma mère le monte le week end...
Mais je me pose des questions, est-ce qu'il y a des choses qui changent quand on a deux chevaux ? Niveau assurance contre les dégâts (le noms ne me reviens pas) je suis sur mon assurance appartement, je paie juste un tout petit peu plus pour que ma jument entre en compte, en plus de ma licence. Pour un second cheval, vous savez si je devrais repayer quelque chose ? Quand j'ai acheté la mienne il m'avait semblé lire quelque part que posséder plusieurs chevaux était différent légalement, mais je ne retrouve plus si c'était à partir de 2, de 3 ou plus...

Ensuite, si je l'achète... Hormis si mes parents veulent le racheter par la suite (ce serait étonnant), il faudra que je le revende avant qu'il soit vieux, il a 9 ans et ma jument en prend 13 cette année, et je ne veux pas avoir à gérer deux chevaux vieux à peu près en même temps... Il me faudrait donc le revendre, je pense, quand il aura environ 17 ans ? Est-ce que je pourrais selon vous trouver encore des acheteurs pour du loisir pour un cheval de cet âge ? Je m'en voudrait toute ma vie si je me trompais en le vendant et qu'il se trouvait à la boucherie...

Honnêtement, c'est un hongre bien plus simple à gérer que ma jument, et que j'aime beaucoup aussi. Il est très proche de l'homme, gère de mieux en mieux la balade (on avait commencé à l'entrainer à accepter les promenades accompagner d'un vélo, et on a déjà croisé beaucoup de moto cross etc, il apprend vite!), il est bien plus simple a seller que la mienne (niveau de son dos), hyper confortable à monter, passe partout en balade (un peu plus grand que la mienne mais pas trop, il doit faire 1m55 au garrot je pense...
Ça me permettrait aussi de continuer à faire monter mon conjoint (qui n'a pas de galops non plus, il aime juste bien une ou deux fois à l'année pour m'accompagner !), voir des amies à moi gratuitement même si certaines ont leur galops 3...

Ma mère aime beaucoup l'équitation, mais je ne sais pas si elle continuera encore pendant 10 ans, à chaque chute elle se fait plus mal que la fois d'avant et est maintenant très prudente (elle choisit vraiment les chevaux qu'elle monte !), c'est pour ça aussi que je parle de le revendre dans 7 ou 8 ans, car je ne suis pas sure qu'elle montera encore à ce moment là...

Donc voila, j'ai besoin d'avis ! Des pour, des contres, je prends tout ! Sans compter les réponses aux questions éparpillées dans le texte évidement x)
C'est pour l'instant surtout une idée, je n'en ai encore parlé à personne.

Édité par lewina51 le 30-07-2020 à 12h55

Greatuma

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Posté le 21/05/2020 à 16h54

Si c'est juste une histoire de galop, n'hésite pas a faire une semaine de stage dans un autre centre avec des chevaux adaptés et entrainés qui te feront passer le galop 4 sans de soucis... Si ca te branche tu peux même voir si il y a des formations spéciales pour l'extérieur en plus!

Si vous voulez vraiment acheter ce cheval en particulier car ta mère a un lien affectif avec il serait intéressant de se poser et de voir comment faire...si c'est tes parents qui l'achètent et se mettent d'accord sur comment traiter le dit-cheval (ca me semble le moins galère, et ils géreront ses vieux jours comme ils l'entendent car ca serait leur cheval)
Si c'est toi qui l'achète, voir si tes parents peuvent s'en occuper pour sa retraite...Car en effet, on suppose que tout se passe bien, mais il est possible pour X raison que le cheval deviennent immontable et là c'est compliqué

C'est pour ça aussi que beaucoup de proprio se disent "acheter un cheval pour la vie", ça fait presque office d'assurance et de pacte comme quoi "je me donnerais toujours les moyens pour assurer ton bien être" à ton cheval, même si ça implique des sacrifices personnels...
Beaucoup sont demi-pensionnaires pour des années car ça fait énormément de responsabilité d'être proprio, même si c'est merveilleux

Lewina51

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Posté le 21/05/2020 à 16h55

ender Bah non justement J'ai bien dis que j'avais entendu les avis et compris non ?Ce n'est pas au programme pour l'instant suite à ce que tout le monde a fait remarqué...

Ender

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Posté le 21/05/2020 à 16h56


lewina51 a écrit le 21/05/2020 à 16h55:
@ender Bah non justement J'ai bien dis que j'avais entendu les avis et compris non ?Ce n'est pas au programme pour l'instant suite à ce que tout le monde a fait remarqué...


Oui, mais que l'achat semblait être la seule solution pour que ta mère continue l'équitation ! En tout cas, c'est vraiment dommage cette histoire de galops !

Cherchour

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Posté le 21/05/2020 à 16h57

Le concept d'acheter un cheval pour ne pas passer son galop 3 me laisse perplexe

Enfin je sais pas la plupart des cavaliers le passent alors qu'ils sont enfants, ce n'est pas le plus compliqué niveau théorie, donc ça devrait être à la portée d'un adulte qui sort en extérieur.

N'est-il pas possible de voir avec le club pour faire un examen sans que ta maman n'ait besoin de sauter ? Il y a également des clubs qui valident les galops en conditions "réelles" sans vraiment faire un examen : soit en cours, soit en extérieur, soit en concours (mais bon du coup pas pour ta maman).
Si vous êtes clients peut être qu'ils accepteront de faire cet effort, sinon ça vaut le coup d'appeler les autres clubs du coin pour voir ce qu'ils proposent


Ensuite la revente à 17 ans, quand on voit que pour beaucoup de gens un cheval de 13/14 ans est déjà vieux et se vend moins facilement, je pense que c'est encore plus compliqué avec un cheval de 17 ans. Donc attention de ne pas te retrouver avec un cheval sur les bras, surtout que tu n'es pas à l'abri d'une pathologie qui pourrait se déclarer d'ici là.

Édité par cherchour le 21-05-2020 à 16h58



Lewina51

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Posté le 21/05/2020 à 17h03

cherchour
Je comprends que ça paraisse étrange pas de soucis ^^
On essaiera de négocier avec la personne pour passer le galops en extérieur, je pense qu'on peut faire en balade autant de chose qu'en carrière, mais je ne sais pas si elle acceptera... Ce serait tellement bien !

Si elle n'arrive pas à passer son galop 3, je me renseignerais dans le club alentour pour mon galop 4 ^^

Niveau âge en effet, moi ça ne me paraissait pas si vieux mais les messages précédents m'ont bien fait comprendre que ce n'était pas le cas de la majorité des gens et que c'était donc trop vieux pour être revendu !

ender J'ai bien dis qu'on allait essayer les galops !^^ avec de la chance, ça passera !

Isrene

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Posté le 21/05/2020 à 17h46

lewina51

Il y aura toujours des personnes choqués par un choix qu on peut prendre ( punaise si je pouvais penser comme ça pour moi ^^)

Pourquoi les clubs peuvent revendre sans que ça choque derrière ? Car c est leurs métiers ? Car quand C est des proprios lambda C est tabou ? On a peur des jugements ?

Il était certain que de poser cette question sur un forum public que les réponses n allait pas etre " oui oui va si ^^"

C est malheureux et C est triste de dire cette phrase mais malheureusement C est la vie des chevaux...

Être acheté , être vendu qu une fois où plusieurs fois.. Ou être vendu qu une seule fois mais être abandonné dans un champs avec des pieds pourri.

Même des chiens... Alors certe c est pas une raison en mode " oui bah tout le monde donne ses animaux j en veut plus je vais le faire"... Mais si ça peut deculpabiliser une personne qui doit passer par la pour divers raisons... Rha je divague... Je trouve juste que c est mal vue du moment qu on parle de vente des chevaux.

Je vois pleins de chevaux qui sont dans des paddock seule même si ils sont soigné.. Juste car revendre C est pas bien.. Moi je fais pas ça... Ouais enfin.. Peut être que ton cheval peut tomber sur une famille qui va lui proposer pleins de trucs et une vie au troupeau. Pardon j ai divagué.

Bon courage pour ton choix.

Lewina51

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Posté le 21/05/2020 à 17h54

isrene Ne t'en fais pas tu as le droit de divaguer !
Pour l'instant j'abandonne un peu l'idée de l'achat et on va voir si ma mère réussit le galop 3 ^^
Je n'ai jamais prévu de revendre ma jument... Et j'espère que ça se passera bien comme ça ! Mais on ne sait jamais, c'est de gros frais et on ne sait pas ce que la vie nous réserve ! Ce serait comme abandonner mon enfant, mais si c'est ça ou finir à la rue en cas de catastrophe... Brrr je ne veux pas y penser !

Merci de tes messages !

Badmonster

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Posté le 21/05/2020 à 18h10

Non ça ne justifie pas pour autant que les clubs se "débarrassent" des chevaux. Quand j'ai commencé l'équitation, on avait quasi que 2 critères pour choisir le centre équestre : qu'ils soient au pré, et qu'ils aient une vraie retraite. À l'époque dans le club il y avait 3 poneys retraités en totale liberté, qui s'étaient spécialisés dans le ramassage des grains à la porte des boxes Et les autres partent soit chez des particuliers, souvent des cavaliers qui s'y sont attachés, soit au pré chez la monitrice. Mais cela fonctionne parce que c'est un petit club, il n'y a pas 50 chevaux, et une ambiance "familiale"

Ardennesacheval

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Avis achat second cheval (suite p.4)
Posté le 21/05/2020 à 18h16

Une autre solution serait que je passe moi le galop 4, mais il y a beaucoup de dressage dans ce galop,
non c'est assez simple en fait !
avec quelques cours particuliers, vu que tu sais déjà monter, placer tes aides, etc, tu pourras l'avoir facilement.
C'est juste quelques figures de manège à enchaîner, la reprise suffit de l'apprendre bien par coeur pour savoir où démarrer/ t'arrêter/ changer d'allure.

pour le fait d'avoir 2 chevaux :
j'ai acheté un âne à ma mère, super cadeau pour elle, au début tout "roulait", ensuite elle a eu difficile à trouver des gens pour groomer en attelage, ensuite elle a eu des soucis de santé qui l'empêchaient de monter, ensuite elle n'a plus pu s'en occuper, dans le même temps la pension est devenue m*rdique (pension pré-stabu, ils ne les sortaient pas de stabu pdt 12 semaines... à la belle saison !)

j'ai pété un cable, je l'ai récupéré chez moi.
La valse des DP a commencé. C'était l' "amour pour la vie" de ma filleule. On sortait en balade ensemble, elle sur l'âne, moi sur mon cheval. Jusqu'à ce que ses copines lui disent qu'un âne c'est ringard. Elle n'est plus venue.

ok j'ai trouvé une autre fille. Elle se laissait mener par le bout du nez, ne savait pas trotter malgré je sais plus quel galop... next

j'ai trouvé une autre cavalière : la fille des gérants de la pension. Là encore l'amour fou pour mon âne. Pdt 1 an on a fait des balades, randos, rallyes, puis il y a eu la chasse/ les mecs/ les chiens de chasse : elle a délaissé l'âne, perdait le matériel, ne respectait plus les consignes de sécurité, devenait trop grande en +.

Maman est entrée en soins palliatifs, j'ai pris le parti de vendre l'âne. Manque de temps avec 2 chevaux en rééducations pour blessures + maman + mon travail, j'en pouvais plus. Lui super câlin, demandeur, sportif, toujours à braire à la barrière et je n'avais pas le temps comme il le méritait.

j'ai parlé de la vente aux gérants de la pension, la mère a dit qu'elle en parlerait avec sa fille, a compris mes arguments, j'ai trouvé un acheteur pour un bon prix, une bonne famille, (1m30, 14 ans, assurance-vie, dressé monté/ attelé, l'idéal pour un gamin débrouillard en balade = tout pour plaire)

3 jours plus tard la vente était conclue, la gérante m'a virée de sa pension, car elle voulait soi-disant acheter l'âne pour sa fille (alors qu'elle n'avait rien dit en ce sens, au contraire), qu'elle m'avait envoyé un mail (q j'ai jamais reçu), que j'avais été s*l*pe envers elle et méchante avec sa fille (et ça faisait plus d'1 an qu'elle montait gratos plusieurs heures/semaine... !)

J'ai été enfin libérée de l'âne et de la charge de frais et de temps qu'il me coûtait, par contre ya fallu que je gère la recherche d'une nouvelle pension dans l'urgence...

alors si j'avais su tout ce que cet âne allait me "coûter" en temps, argent, stress, injustices, et la "chute finale" se faire virer après 18 ans .... j'aurais jamais acheté cet âne honnêtement...

quand on s'engage ds une telle aventure faut que ça soit pour les bonnes raisons, pour faire un bon bout de chemin ensemble, pas pour qqn d'autre même si c'est ta mère et même si ça lui fait plaisir... pcq'à la fin tu resteras seule devant les ennuis... et ça empiète sur tes finances/ le temps dont tu disposes pour ton cheval à toi, ton couple/ ta famille...

à la fin le pauvre ane était malheureux, j'avais le temps que pour 1 pansage/ semaine, la JF n'y allait presque plus, à contrecoeur, il passait son temps à attendre à la barrière... même pour lui c'était pas cool...

Lewina51

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Posté le 21/05/2020 à 18h21

ardennesacheval Merci pour ton témoignage ! C'est sur que ça fait réfléchir... Ça a du être difficile pour toi en effet !
Honnêtement tout aurait été plus simple si il avait été plus jeune, je l'aurais acheté au début pour ma mère puis une fois la mienne en retraite je l'aurait repris pour moi... Mais bon, on a pas toujours ce qu'on veut dans la vie ^^

Ardennesacheval

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Posté le 21/05/2020 à 18h27

moi pour tout dire, si l'âne avait pu me porter, je l'aurais gardé pour la relève... super "cheval d'extérieur" passe partout aux 3 allures et sans fers... mais bon 1m30 je l'aurais écrasé comme une mouche... avec mes 70 kg...

Lewina51

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Posté le 21/05/2020 à 18h52

ardennesacheval ha oui ! Mais, ta maman est si petite que ça ? (comme il était pour elle à l'origine)

Expar

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Posté le 21/05/2020 à 19h38

lewina51

Pour moi l'achat est valable si c'est tes parents qui se lancent. J'ai bien compris que cétait pour ta mère, mais bon, il faudra faire avec ton père aussi, bien sûr.

Que ta mère ait eu un mauvais souvenir de l'obstacle, je comprends, mais toi, non. Et voir avec le club si tu peux passer ton G4 avec ce cheval justement. S'il est cool, il doit pouvoir te mettre en confiance. De plus tu connais et la mono, et le club, donc passer le G4, après quelques cours de "remise à niveau", c'est faisable pour toi. Plus que le G3 pour ta mère qui est tétanisée à l'obstacle.

La différence entre le CE qui revend ses chevaux à 13-14 ans, et toi qui pense le revendre à ses 17 ans, c'est l'âge + le réseau. Beaucoup de CE ont pour politique de revendre leurs chevaux à cet âge là, car ça permet au futur proprio d'avoir un cheval " bien mis" pour en profiter encore 5 bonnes années a minima. C'est ce que j'ai fait, et j'ai pu faire 4 saisons de concours club, en plus de profiter de balade et de cours. Et avoir un cheval qui m'a menée à passer le G7.
A 17 ans, je ne l'aurais pas acheté. Car là, oui, toi (ou ta mère), en tant que proprio de 9 à 17 ans, vous en aurez "profité". Le nouveau proprio, derrière, il faut qu'il assure la retraite avec juste 2-3 ans de monte "intensive", et même un cheval en pleine forme à cet âge sera plus dur à revendre, même à "petit prix".

Pour moi, le + facile, c'est encore que toi, tu passes ton G4. Que ta mère fasse l'effort d'essayer de passer le 3 est bien, mais sauf miracle (parcours TREC extérieur avec le fameux loulou), ça risque de ne pas passer.

Et d'ailleurs pour toi, saches qu'une amie a passer la partie CSO du G4, sur un petit parcours de TREC. Du coup, c'était + facile que d'enchaîner sur une carrière 40 x 20 (tournants courts) et surtout, ça démontrait qu'elle était à l'aise sur terrain varié.

Pour l'avantage d'acheter le loulou
- avoir un 2ème cheval pour les copines à l'occasion, si ta mère le laisse dispo.
- ta mère continue à monter

Inconvénients.
- Cheval pas dispo pour toi comme tu veux, puisqu'il continue les cours CE dans la semaine.
- augmentation des coûts : ferrure, vermifuges, véto, dents, ostéo et pension (même si diminué par la DP club)
- quid si le loulou se blesse gravement lors de l'utilisation club ? Car tu seras la proprio, donc tu devras assumer, même si le club est correct et paie une partie des soins. Il n'ira sûrement pas au-delà d'un budget certain.
- idem quid si loulou a un problème et est non montable ?
- il faudra le revendre (si revente à 13-14 ans + facile qu'à ses 17 ans) et ne pas occulter la partie "affect" aussi bien pour toi que pour ta mère (bon, ensuite, tu pourrais lui revendre, hein.. )

Honnêtement, toi qui sait ne pas pouvoir assumer 2 chevaux à la retraite, dès que tu prends un n°2, peu importe l'âge, ça fait partie du "danger" d'être proprio. Tu as quelques exemples sur CA de proprios qui se retrouvent avec des tondeuses avant l'âge prévu...

Badmonster

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Posté le 21/05/2020 à 22h51

Après il faut pas que tu te bloques sur l'âge non plus ! Un cheval peut être en super forme à 20 ans, être blasé à 12... Mais surtout, il faut vraiment avoir conscience que du jour au lendemain il peut se péter un truc, se faire mal, pour rien hein, en trébuchant en sortant de l'écurie, en se roulant au pré... et devenir alors tondeuse professionnelle !

Anastriana

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Posté le 21/05/2020 à 23h08

Ta mère semble attachée en particulier à ce cheval bien précis, idéalement ça serait à elle de l'acheter, et donc à tes parents de le gérer financièrement, et de gérer sa retraite plutôt que de le vendre à 17 ans avec tous les aleas qu'une telle vente comporte, notamment quant à son avenir.
Que ta mère appelle le véto pour le moindre bobo et ton père l'inverse, je peux comprendre que ça puisse poser un problème, mais le cheval serait en pension si j'ai bien compris et encore utilisé par le club? Donc ils pourraient aussi se mettre d'accord pour faire confiance à la gérante, ou même à toi d'ailleurs, pour savoir être disons, raisonnables, sur ce sujet précis.

Parce que si le club vend régulièrement ses chevaux vers 13/14 ans alors ça va être le cas de ce cheval et ta mère devra se trouver une nouvelle monture en qui elle ait totalement confiance.

Sinon elle se fait une raison, tu passes ton galop 4 (clairement pas compliqué du tout à passer, et si tu es propriétaire d'un cheval en principe tu devrais avoir a grand minima ce niveau théorique et pratique), et ça vous permet de rester libres quant aux années à venir. Franchement ça me parait être la solution la plus saine pour tout le monde.

En tous cas mon avis serait de ne pas l'acheter à ton compte. C'est pas une mobylette. Je sais que tu es bien au courant de ça mais concrètement comprend aussi qu'on puisse avoir cette impression, on n'achète pas un animal juste quelques années juste pour faire plaisir à quelqu'un et le refourguer après en mode "j'en n'ai plus besoin". Même si ça n'est pas ton intention en pratique, en théorie c'est l'impression que ça donne.
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