Cheval qui vire systématiquement le cavalier

blingbling a écrit le 16/07/2009 à 10h15: Si tu regardes bien les chevaux en troupeau justement, tu consteras qu'avant d'envoyer le moindre coup, le cheval PREVIENT. Oreilles en arrière, changement de position... Donc, dire que tu te permet de toiser un cheval parce qu'entre eux, ils peuvent être plus violent que toi, c'est dire que tu parles cheval. Et, j'en doute très fort. Car au contraire de ce que tu as écrit, un cheval qui chasse un autre ne donne pas de coup répété mais UN seul et unique ! La violence marche sur les chevaux, donc tu as raison ! Amen

Tu es sûr de ça ? Moi, j'ai plutôt l'impression à les regarder que ça dépend de la situation... Des fois il y a avertissement, mais pas toujours. Est des fois aussi, j'ai vu un cheval en courser un autre qui pourtant se sauvait et montrait tous les signes de soumission, et le latter plusieurs fois de suite....

isigaga a écrit le 16/07/2009 à 10h30: Tu es sûr de ça ? Moi, j'ai plutôt l'impression à les regarder que ça dépend de la situation... Des fois il y a avertissement, mais pas toujours. Est des fois aussi, j'ai vu un cheval en courser un autre qui pourtant se sauvait et montrait tous les signes de soumission, et le latter plusieurs fois de suite....

Il y a toujours un avertissement. Mais parfois, entre l'avertissement et l'action, il s'est écoulé une seconde, donc on n'a pas le temps de s'en apercevoir.
J'ai jamais vu un cheval latté plusieurs fois un autre cheval. Et je vois pas comment, à part si l'espace est trop petit ou bien le cheval soumis aime se faire taper.
Par contre, j'ai déjà vu un cheval qui chargeait les dent en avant, et qui montrait ensuite son cul. Il le faisait quand les dents n'avaient pas réussi à atteindre la chair de l'autre cheval et que ce dernier était encore trop près de lui.

Alors les chevaux que je connais ne sont pas des chevaux à vous lire. Car combien de fois j'ai vu des dominants mordre puis botter le soumis pour le chasser, et combien de fois j'ai vu les poons se mettre des branlées entre eux alors que celui qui s'en prenait plein la tronche était complètement soumis...

blingbling a écrit le 16/07/2009 à 10h45: Il y a toujours un avertissement. Mais parfois, entre l'avertissement et l'action, il s'est écoulé une seconde, donc on n'a pas le temps de s'en apercevoir. J'ai jamais vu un cheval latté plusieurs fois un autre cheval. Et je vois pas comment, à part si l'espace est trop petit ou bien le cheval soumis aime se faire taper. Par contre, j'ai déjà vu un cheval qui chargeait les dent en avant, et qui montrait ensuite son cul. Il le faisait quand les dents n'avaient pas réussi à atteindre la chair de l'autre cheval et que ce dernier était encore trop près de lui.

Je veux bien croire que les avertissements nous soient imperceptibles, mais par contre, j'ai déjà vu souvent un cheval latter plusieurs fois un autre.... J'en ai même vu plusieurs fois en courser un autre dans le pré, jusqu'à le choper et lui en passer une bonne !

je relis le poste et lis les messages ca plus rien a voire!!!!!

moi je me mele plus de cette histoire chacun sa facon de travailler les chevaux!!!!

mais un professionnel dira jamais du mal des autres!!!

chacun sa facon de voire les choses après voilà!!!!


et pour le cheval de ma copine quand on sait pas on ferme sa bouche

blingbling a écrit le 16/07/2009 à 10h45: Et je vois pas comment, à part si l'espace est trop petit ou bien le cheval soumis aime se faire taper.

T'as jamais vu un cheval se faire acculer dans un coin par un autre et se faire péter la tronche à coup de sabots ? T'as jamais vu un cheval accorché à l'autre avec les dents ?
Et bah contrairement à ce que tu affirmes, moi j'en ai vu, et je peux donc confirmer que cela existe.

Alors si vous voyez la juju à mon copain mettre la raclée de sa vie à un hongre parce que celui ci ne voulait pas la monter...
Ils (je n'étais pas là) ont du les séparer avant qu'il y ait fracture...

Elle la littéralement massacré, jamais un coup de cravache ( de ma part) ne pourra être aussi violent.


Et je continu...
Observer le dominant à l'heure de la bouffe.
Aïe aië aië si les dominés ne se pousse pas.
Dents et posterieusr de mise, jusqu'a ce que ça sède.

L'éducation d'un poulain passe pas par la baffe. On peut l'éviter.
Et très souvent les poulains sont joueurs avec l'homme quand ils ne sont pas encore sevrés. Donc forcément, on rentre en conflit avec eux car il y aura forcément un problème de respect. Et lors du conflit, ils vont être inquièt et chercheront à rejoindre leur mère coute que coute. C'est pour cette raison que je suis contre les manipulations à excès sur les poulains encore sous la mère. Mais je suis pour l'imprégnation par contre !

On a de la chance, les chevaux ne sont pas rancuniers.

Après, tout dépend ce que tu appelles méthodes douces Pour moi, ça veut dire sans claque, sans coup de sonnette, sans coup dans les dents, sans toise (plusieurs coup de cravache simultanément), sans cisaillement dans la bouche... ça s'est sûr.

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De quoi tu te permets de juger la relation que j'ai avec mon poulain. D'une, il n'est plus sous la mère, il a 15 mois.
de deux, je le connais et je sais parfaitement différencier le jeu de l'agressivité avec lui. je le sais, je bosses quelques min les bases du travail tous les jours avec lui. Et il adore cela, je remarque bien combien il s'amuse lorsque l'on retire la longe et que l'on poursuit le travail sans.

Mais quand il essaye de latter ou mordre, même si je ne sens que ses dents, je réagis.
Même si son atteinte est tentée et non réussite, je réagis.

Vous me faites bien rire, à votre avis, le cheval adulte que vous avez maintenant respectueux, sans jamais lui avoir fighu une claque, ca vient d'où?
D'un débourrage ou d'une éducation faite par des cavaliers qui n'ont pas eu de remords à lui en mettre une quand il dépassait les limites.

Ensuite, faut arréter de croire qu'entre eux les chevaux ne s'agressent qu'à raison. Quand le frison a voulu, et à mis une branlée à mon poulain qui montrait tt les signes de soumission, je peux vous affirmer que urano n'avait rien fait pour le provoquer. Et quand se même frison qui fait pourtant le double du poids de mon bébé le coincait dans un coin, broutait tranquillement et attaquait dès que le loulou bougeait, ca s'appelle comment? Un apm joyeux entre copains ou de l'acharnement?

Mais avant que l'on apelle la SPA pour me retirer mon poulain, mère indiqne que je suis, je précise tout de même que je n'ai eu besoin de le "toucher" (ca heurtera moins vos âmes sensibles) qu'à 2 ou 3 reprises en 2 mois de cohabitation...
Mon dieu, qu'est ce que je l'élève mal, quelle soumission de venir vers moi chaque fois que je le vois.
Je pense aussi qu'il est mort de trouille quand on part en balade et qu'il fait des bonds de gaieté en main...

urano a écrit le 16/07/2009 à 15h57: Vous me faites bien rire, à votre avis, le cheval adulte que vous avez maintenant respectueux, sans jamais lui avoir fighu une claque, ca vient d'où? D'un débourrage ou d'une éducation faite par des cavaliers qui n'ont pas eu de remords à lui en mettre une quand il dépassait les limites.

Et quand on les a élevé soit-même depuis la naissance et débourrés ?

Quelqu'un s'introduirait-il dans le pré en mon absence pour apprendre les bonnes manières à mes chevaux

isigaga a écrit le 16/07/2009 à 10h56: Je veux bien croire que les avertissements nous soient imperceptibles, mais par contre, j'ai déjà vu souvent un cheval latter plusieurs fois un autre.... J'en ai même vu plusieurs fois en courser un autre dans le pré, jusqu'à le choper et lui en passer une bonne !

ben quand j'ai dit qu'un cheval ne s'acharnait pa sà donner des coups de postérieurs à un autre (sauf une mère qui défend son poulain), j'ai justement dit qu'en général, il allait le courser pour le mordre (mais le mordre une fois ou deux, pas quinze).

Et qu'une série de coups de postérieurs étaient surement liée à des troubles du comportement (je l'ai observé sur une jument qui faisait ça aux autres. La jument n'a jamais pouliné mais aurait pu nourrir un poulain tant elle avait de lait...).
Ces troubles peuvent être mineurs, n'allez pas dire que je traite vos chevaux de fou-dingues
Ces troubles sont fréquents chez des chevaux mal sociabilisés (manque de contacts avec des chevaux de tout âge quand ils sont poulains ou ensuite, espaces trop petits avec trop de chevaux...) ou ayant des problèmes hormonaux

Faut lire tous les mots dans les messages, ça évite les malentendus et les prises de tête

Cela dit, si ça se trouve, tous les gens ici s'occupent de la même façon de leurs chevaux et ce que l'un appelle ne "branlée" n'est qu'une "pichenette" pour un autre.
Difficile de se mettre d'accord parfois sur un forum.

Chatdoc, réagis un peu selon le contexte. C'est dingue que l'on puisse être borné à ce point.
Tu en connais combien, des gens qui ont élevé leur poulain pour ensuite le garder adulte? très peu. Et il suffit de lire les posts en général pour se rendre qu'un epersonne sur deux élebant son poulain a à un moment ou un autre des pbm avec. l'éducation d'un cheval est une chose complexe, qui varie selon le caractère du poulain (principe déterminant), et qui fera que cela se passera plus ou moins bien.
je connaix trop de personnes qui ont racheté un cheval adulte impossible et irrespectueux car justement il avait été élevé par des particuliers dans la joie et la bonne humeur. Jusqu'au jour il a trop pris le dessus et qu'ils ont du s'en séparer.
Puis il faut tout reprndre à la base...

Je ne nie pas la possibilité d'élever son poulain sans heurts, loin de là même. mais c'est rare.

Urano : je pourrai te rétorquer le compliment
Je te dis juste qu'il est possible d'élever un cheval sans lui mettre de "branlée". Que j'en ai la preuve à la maison (tu sous-entendais que si nos chevaux sont sages, c'est qu'ils avaient été élevés et éduqués par d'autres gens, un peu moins doux).
Je ne fais pas de généralité et ce n'est pas parce que quelqu'un est doux avec les chevaux, qu'il est compétent.


Bon, j'arrête là le dialogue de sourd. Bonne après-midi.

Je pense être douce avec mon poulain... D'ailleurs le gens qui nous voient me trouvent douce avec.
Une remise à sa place de temps en temps n'est pas de la violence.