Ni homme ni femme...

guelha ah mais je ne parle pas de ce que pensent les gens mais bien de notre propre ressenti sur nous même!

Nous sommes nous tous seuls comme des Grands les premiers a nous mettre dans des cases pour... : essayer de nous justifier, essayer de nous identifier a qqch, j'en sais rien moi... mais en tous cas en définissant soi même qu'on fait un truc de mec, finalement on genre nos actes.

On en parle de la psy qui m'avait sorti que j'étais sûrement le garçon que ma mère n'avait jamais eu au regard de ma féminité arrivée sur le tard comparé à mes s?urs (féminité au sens des standards de la société évidemment)?

Ou comment foutre le bordel dans la tête d'une nana qui galérait à trouver sa place dans sa famille notamment

J'ai réussi à culpabiliser de ne pas être le garçon que ma mère attendait tant (d'après la psy).

Je n'ai jamais remis mon genre en question mais ce jour là je me suis mise à douter vu que tout le monde m'avait qualifié pendant des années de garçon manqué.

Mais bon bilan je suis bien une fille, peut être pas dans les standards parfois, mais ça n'autorise pas les gens à juger mon genre directement (je regrette de ne pas avoir su remettre ma psy à sa place à l'époque)

totox

Alors je vais me prendre moi en exemple.
J'ai 42 ans, j'ai toujours été le garçon manqué comme ça a toujours été dit, on m'a toujours rabbaché que je m'habillais comme un mec, que je faisais des trucs de mec (l'entretien des voitures, conduire des tracteurs, de la plomberie ...) que je n'étais vraiment pas féminine.
Alors MOI je sais que je suis une fille, je vis extrêmement bien le fait d'être comme je suis, MAIS parce que j'ai un fort caractère et que ce que pensent les gens je m'en cogne.

Si par exemple ma cousine avait pris les mêmes réflexions pendant toute son adolescence, elle, elle se serait posé des questions, pas parce qu'elle se met dans une case (fille ou garçon) mais bien parce qu'on lui aura bouffé le cerveau à lui dire que c'était pas normal...

totox c'est sur qu'on se met aussi un peu nous meme dans des cases mais me concernant je n'ai jamais été sûre de moi, je manque de confiance et en étant gosse j'étais à choix le garçon manqué ou l'intello ... Et quand on a juste envie de vivre sa vie de gamin c'est pas ce qu'il y a de plus évident..

guelha

Ce n'est pas nécessairement une force de caractère de ne pas se préoccuper de ce que pensent / disent les autres, ça peut aussi être naturel, ce qui facilite beaucoup la vie, mais c'est vrai que ça peut s'apprendre aussi, mais ça prend un peu de temps. Et avec l'âge, ça devient de plus en plus facile...

J'adore toujours certaines activités dites masculine. Pourtant je peux etre aussi tres feminine suivant l'envie du moment. Petite je grimpais aux arbres, jouais aux voitures/plymobiles/legos/poupés/barbies avec mon jeune frere, etc...
Maintenant j'aime toujours les voitures mais les grosses. Je peux changer mes pneus, fusibles, empoules, ... moi-meme. Idem pour le bricolage á la maison, etc... Mais ce n'est pas pour autant que je n'aime pas aussi me faire belle pour sortir, etc.... Par contre il est vraie que j'ai eux du mal d'avoir des amies filles. Les ragos de untel sort avec untel etc... ou discuter des épisodes de love story ne intéressée vraiment pas du tout.

brei_zh

quand je dis force de caractère c'est ne pas être influençable, ne pas être marqué par ce que les gens nous disent.

Je n'ai jamais appris à ne pas être influencé par ce qu'on me dit ou à être blessé par ce que les gens me disent, j'ai toujours été comme ça.

elvira il y a des spy parfois....

totox

Mais ton propre ressenti n'est pas celui de tout le monde, c'est pas parce que toi tu te vois comme une fille qui aime jouer au foot et pas porter des robes que c'est vrai pour tout le monde. certaines fois oui, d'autres fois c'est autre chose, d'autres fois c'est une personne dans un corps de fille et qui ne s'y retrouve pas. Pas nécessairement question de case ni de regard de l'autre.

je pense qu'avancer ensemble c'est ne pas partir de son ressenti et de son émotion en imaginant qu'elle pourrait être universelle...

Après on peut ne pas se sentir comme les autres filles / comme les autres garçons parce qu'on a des goûts en décalage etc.. et ce n'est pas pour autant qu'on remet son genre en question :)


D'ailleurs, comment vous définiriez être une femme ?

Pour moi c'est très difficile. À part le côté "femelle" de l'espèce, je n'arrive pas à voir de caractéristique universelle pour les femmes. La maternité, oui c'est féminin, mais ça n'englobe pas toutes les femmes.

sweetydog ah ben non c'est certain que ce n'est pas si simple mais n'empêche que je pense que chaque individu n'est soit même pas étranger a une partie d'un certain inconfort pour les raisons que j'évoquais plus haut.

Et c'est pas une question de caractère en fait c'est juste un fait! A partir du moment où tu te dis que tu fais un truc de garçon, c'est que tu mets un genre sur ce que tu fais. Et un genre c'est une case... alors c'est Clairement impossible de ne rien genre mais commencer par ne pas se dire que le jean, le foot, la mécanique.... c'est un truc de mec, ben c'est commencer par ne pas rentrer soi même dans la manie du classement des genres.

Si a chaque fois qu'on fait qqch on se demande Si c'est " normal " ou pas, on part quand meme avec un sacré handicap.

badmonster ben voila c'est ca... et ca revient a ce que je dis quand on se met soit meme dans des cases!

elvira parle de " femme standard "... mais c'est quoi une femme standard concrètement ? Finalement en utilisant ce terme c'est toi qui te met dans un moule deja!

badmonster Je suis pragmatique de nature donc pour moi une femme c'est etre XX. apres on vit comme on le souhaite. Apres j'ai personnellement du mal á concevoir le rejet de son sex. Il y a probablement un traumatisme quelque part... Mais je conçois aussi que chacun fait comme il veut. Ne pas comprendre ne veux pas dire de pas tolérer. Comme pour les religions, et bien d'autre sujets. Et heureusement que l'on ne pense ni acte tous pareil sinon cela serait d'un ennuis monstre. Mais stigmatisé, agresser quelqu'un physique ou mentalement, non!

PS: j'ai des voisins agés qui m'ont vu grandir. l'un deux a du mal á concevoir que je suis une femme célibataire. pour lui c'est du gâchis... Mais bon je laisse faire... Ce n'est pas á 90 ans qu'il va changer. Cela me fait rire maintenant. A Noel sa femme et lui m'ont invité car j'etais seul. Ils ont invité leur fils bien plus âgé que moi et célibataire aussi. Je crois qu'il aimerait me casé avec...

totox Oui mais c'est normal, on est tous plus ou moins influencé par la société, et on a plus ou moins l'entourage qui nous le ramène aussi. On peut se dire " j'adore bricoler, tient oui c'est plus un truc que la société attribue aux mecs mais je m'en fous j'aime bien bricoler" et se replonger dans son catalogue de tournevis. Mais à moins d'habiter dans une grotte, on ne peut pas être 100% imperméable aux stéréotypes de genre.


mel312 je ne sais pas s'il y a forcément un traumatisme qui cause le changement de sexe. On peut se sentir garçon dans un corps de fille et vice versa sans que ça résulte d'un traumatisme. Par contre, arriver indemne de traumatisme à la transition, là c'est pas gagné vu notre société.

badmonster tous á fait!