Les perles sexistes de cheval annonce

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Kasugaii

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Les perles sexistes de cheval annonce
Posté le 19/02/2021 à 09h49

Comme il existe les perles des fautes d'orthographe, des réflexions sur l'équitation, voici le poste des perles sexistes de cheval annonce.

Sans nom des propriétaires de ces réflexions évidemment.

Pour permettre de rire de l'absurde, et peut-être faire évoluer certaines positions.

Lu aujourd'hui :

Si une nana tient à aller courrir devant une prison d homme, qu elle se plaint car elle se fais cheké/siffler ou Dieu sait quoi, j aurais tendance à lui conseiller d éventuellement changer de trajets.

Je dis une prison mais tu peux prendre une usine, une Lycée de mécanique ou peut importe.

Les choses sont tel qu elles sont, elle arrive, ça lui plait pas, c est à elle de changer ces habitudes.

Moi c est comme ça que je vois les choses.


Ben oui, si une femme passe près d'un endroit où il y a des hommes qu'elle ne vienne pas se plaindre de se faire importuner/tripoter/violer. Elle l'a bien cherché, c'est à elle de changer ses habitudes.

Édité par kasugaii le 19-02-2021 à 09h49

Klavel

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Les perles sexistes de cheval annonce
Posté le 19/01/2023 à 20h53

aalex_69

Citation :
les femmes indépendante avec un minimum de caractère qui peuvent dire "merde" au lieu de s écraser

Ça, c'est nier les mécanismes d'emprises qui sont extrêmement retords.
On a vu des femmes au caractère plus que trempé et solide comme Nina Simone se retrouver dans des relations toxiques... La même qui provoquait les racistes en pleine ségrégation, chantait sur sa sexualité, sur le racisme, les tueries impunies sur les noirs ("strange fruit").
Elle a quand même chanté "Ain't got no" en public à une époque où on demandait aux femmes noires de bien plus se taire que les blanches. Je cite :
[i]I got my hair on my head
I got my brains, I got my ears
I got my eyes, I got my nose
I dot my mouth, I got my smile
I got my tongue, I got my chin
I got my neck, I got my boobies
I got my heart, I got my soul
I got my back, I got my sex[/i]
Ça s'appelle du courage et du culot.

Personne ne choisit de s'écraser et personne n'a la garantie de pouvoir se prémunir toute sa vie de la violence et des manipulations. Pour certaines, ça commence à peine adolescente voir encore plus jeune... Pour d'autres ça arrive à 20, 30, 40, 50, 60 ans. Et il n'y a pas de profil type.
La vraie question, c'est pourquoi certain(e)s se permettent d'écraser les gens ainsi sous d'amour ?

Lisez "À propos d'amour" de bell hooks, qui que vous soyez (merde, encore une femme érudite, forte de caractère qui estime avoir eu des relations nulles...). Ça devrait faire plus que cogiter sur toutes les formes d'amour : filial, parental, amoureux, amical... Ce livre mériterait d'être lu par toute personne ayant un jours ressenti ou cru ressentir un sentiment d'amour. Qu'il soit émetteur ou receveur.

Édité par klavel le 19-01-2023 à 20h56



Ardennesacheval

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Posté le 19/01/2023 à 20h56


Citation :
Les vieux matchos quelqu ils soient méprise notamment les femmes indépendante avec un minimum de caractère qui peuvent dire "merde" au lieu de s écraser,

klavel:
le propos de Aalex c'est que ces machos méprisent les femmes qui peuvent leur renvoyer leur bêtise à la figure.

C'est pas que toutes les femmes indépendantes peuvent tout le temps dire "m**" sans s'écraser.

Badmonster

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Les perles sexistes de cheval annonce
Posté le 19/01/2023 à 21h15

klavel je suis d’accord avec toi
(Et big up pour Nina Simone j’utilise souvent cet exemple aussi !)

Les violences, sexuelles ou non, faites aux hommes par des femmes et leur non traitement c’est aussi un effet secondaire du patriarcat. Un homme est censé être le chef de famille, se faire taper par une femme, c’est remettre en question son autorité, sa force, sa virilité … donc dans notre société pas facile d’en parler… quant aux violences sexuelles y’a encore ce cliché de “bah non c’est un homme il a toujours envie, s’il bandé c’est qu’il a envie” etc etc

Klavel

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Posté le 19/01/2023 à 21h34

badmonster oui, le problème d'origine est le même. Tout en découle
Mais plus que d'en parler, qui accueille cette parole encore minoritaire ? Des victimes minoritaires il y en a, hein, iels parlent ou essayent... Mais où ? Auprès de qui ? Et ben généralement, auprès d'autres personnes minoritaires. Dans mon cas : une femme. Et bim la charge émotionnelle supplémentaire parce que nous ne sommes pas organisés pour accueillir cette parole et donc... Laissons les paroles des victimes et leurs aidants dans le vide.
Parce que là je parle aussi des milieux qui se veulent safe et féministe. Même problème avec les événements en "non-mixité sans homme cis", qui sont pourtant excluant envers les personnes AMAB ou avec un passing de mec cisgenre. Eux se feront regarder de travers. "Les trans/NB ne vous doivent pas l'androgynie ou un passing" mais on va être suspicieux quand même si la personne ressemble un peu trop à un homme. Ou à un.e hétéro.
On n'est pas encore au point...

ardennesacheval
Dans ce cas, je pense que le "au lieu de s'écraser" (= deux comportements différents) est de trop. Personne ne choisit sciemment de s'écraser plutôt que d'être forte. Et l'utilisation de "s'écraser" induit quelque chose que l'on choisit, pas que l'on subit.

Badmonster

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Posté le 19/01/2023 à 21h40

klavel je pensais plus à l’accueil des victimes au niveau police / gendarmerie / médical, au niveau personnel / militant je ne connais pas assez ces milieux pour me prononcer.

Mais clairement le rôle d’aidant, qui revient souvent aux femmes, c’est vrai, est très difficile.

Klavel

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Posté le 19/01/2023 à 21h43

badmonster ah non mais la police, je l'exclue direct
Seulement 10% des victimes portent plainte pour des résultats plus qu'insuffisant. Mais une plainte ce n'est pas un accompagnement moral, psychologique... C'est encore une autre étape. Le soutient de tiers tel qu'on le voit maintenant, l'apprentissage à ne pas poser des questions indiscrètes, à croire et accueillir une parole, il vient du militantisme féministe.

Badmonster

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Posté le 19/01/2023 à 22h26

klavel tout à fait !
Mais il faut aussi que ça avance à ce niveau car sans plainte des victimes, c’est toujours l’impunité des agresseurs ..
Donc oui il faut que les mentalités changent, que les policiers soient mieux formés et prennent ça au sérieux.

Et attention quand je dis ça je dis ça de façon générale, ce n’est en aucun cas pour mettre la pression sur les victimes. Porter plainte est un acte difficile donc chacun gère comme il peut :)

Klavel

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Posté le 19/01/2023 à 22h38

badmonster
Je dirais plutôt l'inverse... Si le traitement des victimes étaient meilleurs et que les types s'en sortaient avec plus que quelques mois de sursis, les plaintes suivront toutes seules. Quand je vois des personnes qui ont agressés des mineur.es s'en sortir avec 6 mois à deux ans de sursis : tu m'étonnes que personne ne veuille porter plainte !
Perso il est hors de question que je dépense 10.000 euros (c'est la moyenne de la somme nécessaire) pour un résultat nul après une procédure longue et douloureuse
À titre personnel et dans mon cas qui n'engage que moi, je serai même parfaitement OK avec la justice réparatrice. Que le type paye je m'en tape... Je voudrai juste un échange honnête, légal, retranscrit, avec un médiateur formé. La prise en charge de la personne après pourrait être totalement indépendante de moi, en fonction de si on estime cette personne encord dangereuse pour autrui ou non. Si elle est dangereuse, à qui de droit de mettre en place des soins ou que sais-je pour garantir que cette personne ne le sera plus. Si elle ne l'est plus, un échange et des excuses sincères seraient pour moi une réparation suffisante.

Badmonster

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Posté le 19/01/2023 à 23h12

klavel je pense que c’est un tout, l’accueil des victimes doit être meilleur et les plaintes doivent être plus efficaces.

Il y avait un journaliste qui avait infiltré la police, je ne sais plus son nom ??, et il avait remarqué que beaucoup de policiers n’étaient pas du tout intéressés par les formations pour recevoir correctement les victimes de violences conjugales..

Je ne sais pas ce que j’attendrais de la justice .. que ça serve pour éviter que ça ne se reproduise… et puis coller la personne aux TGI, ou qu’elle aille faire du bénévolat ..

Alecto

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Posté le 19/01/2023 à 23h17

badmonster
Y'a aussi le livre "Nos pères, nos frères, nos amis" du journaliste Mathieu Palain qui a interrogé des hommes violents dans les groupes de parole. Ce qui en ressort est ... terrifiant. Tant sur la prise en charge des agresseurs par les flics que sur l'absence totale de remise en question pour neuf mecs sur dix.

Genre le flic lui-même en situation de divorce qui rassure le gars qui a tatané sa meuf puis qui va interroger cette dernière en lui demandant ce qu'elle avait bien pu faire pour le pousser à bout. La classe ça monsieur.

Badmonster

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Posté le 19/01/2023 à 23h34

alecto oui j’ai failli en parler dans mon message. Je pense que je vais acheter le livre, je l’ai entendu en interview et ça a l’air très intéressant (mais dur).

C’est quelque chose que je me dis depuis des années, on nous sert depuis des années le cliché du serial violeur / killer dans une ruelle sombre en pleine nuit, mais la très grande majorité des agressions sont commises par des proches… et vu le nombres de personnes agressées, ça fait un paquet d’agresseurs qui se baladent. Et pour la plupart ce sont des gens qu’on va trouver normaux, sympa … on en connaît tous sûrement !

Klavel

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Posté le 20/01/2023 à 00h16

badmonster perso c'est simple, je porte pas plainte tant que cette police et cette justice seront comme ça. Pour un individu normal, il y en a 10 qui sont incompétents... L'incompétence de mon assurance me suffit comme stress inutile


Citation :
Et pour la plupart ce sont des gens qu’on va trouver normaux, sympa … on en connaît tous sûrement !

Sans aucun doute.
Je compte au moins trois personnes que je connaissais dont j'ai appris, un jours, qu'ils étaient accusés de viols... Trois voir quatre à moi toute seule. C'était pas des potes, plutôt des potes de potes, des gens qu'on croise sans faire gaffe. Il n'y a eu qu'un cas où j'ai eu un mauvais feeling. Et aucun doute de ma part sur les paroles données : il y a des plaintes en cours et/ou des témoins, voir des aveux. Si on compte aussi les "simples paroles" et "bruits de couloirs", là, le score double.
J'ai tapé une crise d'angoisse en apprenant l'un des cas tellement c'était sordide.
Alors, s'il y en a trois dont j'ai eu vent. Combien dont je ne sais rien ? Combien de type un peu lourd, mais pas méchant, juste quand ils ont un verre dans le nez ?

Édité par klavel le 20-01-2023 à 00h18



Indji

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Posté le 20/01/2023 à 09h37


aalex_69 a écrit le 19/01/2023 à 20h38:
Les vieux matchos quelqu ils soient méprise notamment les femmes indépendante


En plus du mépris, je crois que c'est de la peur, qui comme si souvent se traduit par de l'agressivité. Peur inconsciente de la liberté des femmes, qui remet en cause un système de soi-disant valeurs tellement confortable pour eux.

Aalex_69

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Posté le 20/01/2023 à 11h44

indji
De la peur oui c est tout à fait possible

Lanamour

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Posté le 20/01/2023 à 14h41


klavel a écrit le 19/01/2023 à 22h38:
@badmonster
Je dirais plutôt l'inverse... Si le traitement des victimes étaient meilleurs et que les types s'en sortaient avec plus que quelques mois de sursis, les plaintes suivront toutes seules. Quand je vois des personnes qui ont agressés des mineur.es s'en sortir avec 6 mois à deux ans de sursis : tu m'étonnes que personne ne veuille porter plainte !
Perso il est hors de question que je dépense 10.000 euros (c'est la moyenne de la somme nécessaire) pour un résultat nul après une procédure longue et douloureuse


On ne peut pas faire de généralité sur le système judiciaire et sur les questions des violences faites aux femmes le système a profondément bougé et évolué ces dernières années.

Sur la question des plaintes prises dans les commissariats ou les gendarmeries, les choses ont vite évolué. T'auras tjs des brebis galeuse, parce que le mec aux plaintes, objectivement, c'est pas le haut du panier. C'est le mec qu'on ne sait pas où foutre et qui n'a pas l'envie de bosser, soyons honnête. Sauf qu'on a aussi crée des brigades spécifiques sur les violences intrafamiliales dont les personnels sont formés et désireux d'intégrer ces unités.

Sur la question de la réponse judiciaire, la France est tout sauf un pays laxiste. Les peines concernant les violences conjugales sont ultra sévères comparativement à d'autres infractions punies des mêmes peines dans le code pénal et à casier judiciaire identique. Se faire une opinion sur une peine, dire que le système est laxiste, sans connaître la spécificité de chaque dossier et chaque situation, c'est impossible.

Et je ne sais pas d'où sort ce montant de 10K pour un dossier. Je ne vois pas quelle victime sort 10k pour un dossier pénal.


klavel a écrit le 19/01/2023 à 22h38:

À titre personnel et dans mon cas qui n'engage que moi, je serai même parfaitement OK avec la justice réparatrice. Que le type paye je m'en tape... Je voudrai juste un échange honnête, légal, retranscrit, avec un médiateur formé. La prise en charge de la personne après pourrait être totalement indépendante de moi, en fonction de si on estime cette personne encord dangereuse pour autrui ou non. Si elle est dangereuse, à qui de droit de mettre en place des soins ou que sais-je pour garantir que cette personne ne le sera plus. Si elle ne l'est plus, un échange et des excuses sincères seraient pour moi une réparation suffisante.


Tu es une exception.

On essaye de mettre en place cela avec les prevenus mineurs dans des situations bien spécifiques (agression sexuelle intra familiale) et la justice française a encore du mal à s'y mettre, d'autant que la tendance va à plus de sévérité sous la pression de la masse. Donc on s'éloigne de plus en plus de ce système.

Il serait utile de comprendre que la répression n'a jamais été un moyen d'éviter la récidive ou d'empêcher la commission d'une infraction. Sinon à l'époque de la peine de mort ou aux USA on aurait zéro délinquance.
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