"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
7575 vues - 94 réponses - 0 j'aime - 13 abonnés

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 156  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 755
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 20/03/2021 à 21h58

Bonjour les cavaliers!

Tout le monde entends tôt ou tard cet adage: "il faut 100 chutes pour faire un bon cavalier"
Cella s'explique par le fait que les chutes sont souvent formatrices puisqu'on a appris qu'on est allé trop loin. Et comme on dit si bien on apprends de ses erreurs.
Après ce n'est peut être plutôt pas si simple en réalité, c'est mon avis.

Si vous le voulez bien alors commençons une petite discussion sur l'adage et partager vos expériences de vos chutes.

Je commence comme déjà évoqué je suis un peu sceptique quand à l'affirmation.
Premièrement car les petits tombent beaucoup, bon d'accord ils ne vont pas forcément atteindre les 100 chutes mais si c'est juste un loisir et qu'on monte pour s'amuser, je pense qu'on ne devient pas bon cavalier pour autant sans fournir du travail de son côté.
Secondement, on peut tomber parce qu'il y a une incohérence, incompréhension ou brutalité dans sa manière de monter qui fait que le cheval fait tout pour faire tomber le cavalier.

De plus, si on compte comme cela je suis loin d'être bon cavalier malgré mes 8 années d'équitation et mon G5 depuis 2ans puisque je peux compter mes chutes sur mes deux mains. Ou est-ce qu'on compte les demi-chutes - sur l'encolure?

En ce qui concerne mes chutes, la plus impressionnante (non pour l'ampleur, c'était bref et sans drame, bon je raconte) est la fois où je suis atterrit debout à côté du pare-botte. En faites, je sais pas trop pourquoi ni comment.
Après une autre où j'ai eu un peu peur c'est quand la selle a tourné. J'étais sur le point de mettre mes étriers, j'ai le premier, la ponette part au trot déséquilibré je me dis bon j'y suis presque. La ponette accélère, on fait un cercle, je mets mon poids sur mon étrier gauche et puis la selle tourne. Et je suis par terre. La ponette a eu peur, on ne peut pas régler ses étriers sur elle sinon elle part. (j'avais oublié) Je me lèves presque aussitôt et cours chercher la ponette qui a continué à galoper.
En a aussi une en saut. Jument qui voulait trop avancer au début puis après pas assez donc au prochain tour je lui demande d'avancer un peu puis encore et on est au galop alors que la barre d'appel était prévu pour le trot. Je me dis ça va le faire. Premier saut oui deuxième elle pile je saute seule et en même temps elle se retrouve sur les genoux ( j'ai failli écrire sur les chevaux 'chute de frappe' ). En fait, elle a pilé et perte d'équilibre, il me semble. Bon après on a refait au trot et du coup ça allait.

Et vous?
A vos chevaux euh non à vos claviers... Ah, là, là, les chutes toutes une histoire.

Edit: pour la deuxième chute, j'ai oublié : Vive les sangles élastiques! ( parce que c'était une sangle élastique et que ça tourne vite )

Édité par moncoeurm le 20-03-2021 à 22h16

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 786  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8779
4 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h02

Comme dit, je ne regrette en rien certaines séances mouvementées complètement débile.

Mais je regrette la mise en coton des cavaliers actuels.
Dans le sens où il ne faut pas que ça bouge, faut pas tomber, faut rien tenter, etc.
Je le vois bien dans mon club, il y en a qui sont littéralement terrorisé des que ça bouge. Alors qu'un cheval, aussi gentil soit-il, bah ca peut bouger. Et oui, ça fait partie de la vie du cavalier de savoir gerer.
Je vais être cash mais concrètement a ce que veux nous faire la politique fédérale, l'équitation n'est pas faite pour tout le monde. Quel est l'intérêt de monter quand on est tétanisé? Quand on a une boule au ventre? Quand on pleure des qu'il faut galoper?
A l'époque, au vu des méthodes, il y avait un tri assez rapidement ...


Pareil pour les chutes, les gens crispés a mort qui redoutent la chute par dessus tout. Surtout quand ils ne sont jamais tomber. Ce n'est pas assez dédramatiser.
Quand j'étais môme, j'ai eu des cours de chute. On nous apprenait a tomber. On tombait sur demande du prof. Et on ne se faisait pas mal.

De ce que je constate autour de moi, on tombe beaucoup moins mais on se fait bien plus mal.

Lyzdekiel

Membre VIP

Trust : 124  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3829
7 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h16

A entendre certaines j'ai l'impression d'être revenu à la grande époque du "quelques pains dans la gueule ça forge le caractère!", comme si c'était un passage obligé de se faire péter les dents..

Moi aussi je me souviens de ses cours à la con où fallait apprendre à tomber, et y en a qui se faisait bien mal.. Mais bon à ce qu'il parait c'est le métier qui rentre, c'est utile de savoir tomber si tu finis en fauteuil..

On peut tenter des choses sans mettre se mettre en danger.

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 786  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8779
6 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h34

lyzdekiel

Bien sur qu'il faut savoir tomber. Parce qu'il faut savoir le faire quand ça bouge. Même le plus lobotomiser des poneys de Club dépose son cavalier de temps en temps.

Ça fait partie de l'équitation. C'est un fait. Quand on monte à cheval, on tombe. C'est comme ça. Personne ne pourra jamais te garantir à 100% que ça se passera bien.

A partir de là, apprendre à ses cavaliers à gérer les imprévus, c'est pas de l'inutile, de la maltraitance ou des idées à la c*n !

Je ne sais pas comment se passaient les cours pour vous apprendre à tomber mais ça ne consiste pas à monter un bronco et tenir 8 secondes... C'est d'abord à pied sur des tapis, puis à l'arrêt, toujours avec des tapis, etc.

On nous apprenait aussi à analyser la situation et à lâcher prise, il vaut mieux prendre la décision de descendre correctement quand on voit que ça dégénère que de tout faire pour rester dessus et subir la chute. C'est quand on subit qu'on se fait mal.

Et effectivement, on ne se faisait pas mal, c'est la tout le principe de cet apprentissage.

Aujourd'hui, je sais descendre d'un cheval au Galop et dans la plupart de mes chutes, j'atterris sur mes pieds. Pourtant, je monte des chevaux "à problème".

Alors certe, je suis bien placée pour savoir que je ne suis pas indestructible mais mon apprentissage m'a permis d'éviter bien des catastrophes.


Aujourd'hui, la chute c'est le mal. Les chevaux qui s'expriment, des démons. A ce compte là, faut faire du quad. Lui n'a pas de libre arbitre.

Édité par lenahaha le 21-03-2021 à 13h35



Groubi

Membre d'honneur
    

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3128
4 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h34


lenahaha a écrit le 21/03/2021 à 13h02:

Je vais être cash mais concrètement a ce que veux nous faire la politique fédérale, l'équitation n'est pas faite pour tout le monde. Quel est l'intérêt de monter quand on est tétanisé? Quand on a une boule au ventre? Quand on pleure des qu'il faut galoper?
A l'époque, au vu des méthodes, il y avait un tri assez rapidement ...


Mais après tout, pourquoi quelqu'un qui prend son plaisir à faire Prom Prom au pas dans la carrière serait moins "légitime" que quelqu'un avec une vision plus sportive, des objectifs de progression etc. ?

Groubi

Membre d'honneur
    

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3128
2 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h50

J'ajouterai, vis à vis du stress et de la peur... Y a moultes sports à sensation où avant de t'élancer, bah tu as le visage un peu palot, les jambes qui tremblent et l'estomac qui fait des trucs bizarres... Mais l'adrénaline et la satisfaction d'avoir surmonté sa peur est telle qu'on fini par recommander ! ^^

Je fais pas de complet mais par exemple, j'imagine assez facilement que dans la boîte de départ du cross la majorité des cavaliers ne fait pas les malins ? Et pourtant ils recommencent !

Bref tout ça pour dire, il y a le droit d'avoir peur, dans n'importe quelle situation. A chacun de décider si cette peur est acceptable ou non. Mais je crois pas qu'on ai à juger la personne, qu'importe son âge, qui flippe à chaque départ au galop. Après tout si elle revient, c'est qu'elle y trouve son compte quelque part :)

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 786  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8779
2 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h55

groubi

Sérieux, c'est usant... Où est-ce que j'ai dit qu'on devait tous monter des chevaux sauvages avec pour objectif de s'enquiller 140 tout les week-ends ?

J'en ai rien à carré de leurs objectifs de progression. 95% des gens ne pratique qu'une équitation de loisirs. Et c'est très bien comme ça.

Mais ces gens là sont heureux de le faire, ils n'ont pas peur.
Ils ne se font pas violence en imaginant les pires scénarios. Et si ponpom est un peu trop joyeux, bah ça arrive, c'est pas grave.

Ils se limitent à ce qui leur plaît et ne suivent pas des instructions bêtement alors que ça les fous dans des états pas possible.

J'ai une amie avec qui je sortais en cso, elle vomissait sur ses tours !
Une autre pleurait du début à la fin des cours.

Où est le plaisir ?

Sans compter le respect animal avec des chevaux qu'on lobotomise. Complètement éteint pour supporter les angoisses de leurs cavaliers. C'est vachement sain ! Et non, je dis pas qu'il faut des bêtes furieuses, on est pas dresseur de dragon. Mais des chevaux qui osent s'exprimer et ne pas subir tout et n'importe quoi, c'est quand même la base. Le respect va dans les deux sens.

Galou1977

Maître
    

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1101
3 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 13h55

groubi
Ah cette sensation adrénaline dans les boites de depart, en haut d'un slalom, au depart d'un ttiathlon: je suis fan!
Mais cela ne me donne pas le droit de juger un cavalier qui appréhende de galoper par exemple.
Et surtout, cela ne m'empêche de penser qu'on doit améliorer la sécurité de l'apprentissage: une cavalerie bien dressée, bien traitée et une progression adaptée...
Que les plus " guerriers " aillent vers la competition en acceptant une prise croissante de risque est une chose mais pourquoi dévaloriser une pratique loisir dans laquelle le risque est minimisé?

Groubi

Membre d'honneur
    

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3128
2 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 14h00

lenahaha
En équitation je fais plus de concours, mais en kayak, que ce soit en compétition (quelque soit l'enjeu) ou en rivière, le vomi est quasi systématique, au début, ou à la fin, ou voire même pendant ! Parce que oui, je stresse/flippe. Et pourtant ça ne m'empêche pas de recommencer et d'y prendre du plaisir, aussi masochiste cela puisse-t-il paraître ! ^^


Quand j'ai débuté l'équitation, vers 6 ans, là je vomisais avant le cours ! C'est passé... Mais aujourd'hui, j'ai 28 ans, j'ai un cours tout à l'heure bah depuis ce matin j'ai une petite boule de stress dans le ventre. Absolument pas justifiée. Mais c'est comme ça, et ça ne m'empêche pas de prendre beaucoup de plaisir à cheval.

Édité par groubi le 21-03-2021 à 14h05



Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12370
12 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 14h36

Je crois qu'il n'y a rien que je ne déteste plus que la poussée d'adrénaline.
L'adrénaline étant l'hormone du stress, le cheval étant une éponge émotionnelle, l'équitation étant une pratique à risque, ... non merci.

Je la fuis. Pour moi c'est une sensation a exclure de l'équitation où je recherche la communion, la symbiose, l'entente, la zénitude, l'harmonie, l'enthousiasme, ...
Le cheval étant aussi un animal en quête d'équilibre émotionnel, d'apaisement et de sécurité, je ne trouve rien de plus satisfaisant que d'y parvenir avec lui, que ce soit dans la relation ou dans l'activité que nous partageons.

Cela me semble important d'apprendre à tomber pour ne pas se faire mal lorsque se réalise le risque inhérent à la pratique de l'équitation.
En revanche,je trouve ridicule de minimiser les dangers de la chute ou prétendre que c'est en chutant qu'on apprend. On doit surtout apprendre à ne pas se mettre dans des situations favorisant la chute, apprendre à s'outiller pour garder au maximum le contrôle de soi comme du cheval, apprendre à anticiper pour ne pas chercher la merde.

Perso, je n'ai pas le sentiment que l'équitation d'aujourd'hui soit plus sécuritaire qu'autrefois. Des casse-cous inconscients il y en a toujours eu. Je constate surtout qu'on forme moins bien les enseignants, moins bien les cavaliers et les cavalières, qu'on privilégie "le plaisir" et les "poussées d'adrénaline" à l'apprentissage de l'équitation. Qu'on envoie les cavaliers et cavalières débutant.es sur des barres ou qu'on les fasse galoper après quelques heures de pratique, donc avant même qu'ils et elles n'acquièrent un équilibre et une indépendance des aides de base. Bref, les gens sont mis en danger au profit de leur amusement.


La prolifération des matériels en tout genre, promettant contrôle du cheval et confort du cavalier, semblent absoudre tout le monde d'une formation de qualité.

Pour moi, un cavalier ou une cavalière qui tombe à toutes les reprises ou presque c'est juste la démonstration d'un enseignement et d'une équitation défaillante.
Les chevaux ne sont pas suffisamment formés, les cavaliers et les cavalières non plus, et la mise en adéquation de niveau cheval/cavalier.es laisse souvent à désirer.

La démocratisation de l'équitation a véhiculé la fausse idée que monter à cheval était facile et que tomber faisait partie de l'expérience. Gros lol !

Édité par couagga le 21-03-2021 à 14h38



Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20723
5 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 15h03

J'ai pas l'impression que la chute ça soit le mal aujourd'hui. Un peu, en fonction des parents, qui ne veulent surtout pas que leurs enfants se fassent mal. Mais bon globalement dans les clubs, de ce que je peux voir du moins, c'est encore "bon enfant", le cavalier se relève, on check si tout va bien, il remonte et apporte un gâteau la semaine suivante (enfin avant le covid !). Donc c'est pas non plus dramatisé.



Par contre j'ai appris dans un club où en fonction du cavalier, il pouvait galoper dès les premiers cours. S'il est en confiance, avec un bon équilibre, en équilibre, en tenant la crinière, en suivant un autre cheval, le poney / cheval partant au galop à l'ordre vocal du moniteur... Cela permet vraiment de dédramatiser le fameux premier galop, comme ça tu es content, tu as galopé, c'est fait, c'était cool, y'a plus d'appréhension pour les fois où on apprendra vraiment à galoper :)
Idem dans le club où je montais, certaines montures pour les débutants, même enfants, étaient des vrais chevaux, même des graaaands chevaux. Du coup ça paraît naturel et y'a pas de souci de transition poney / cheval quand un jour tu montes un poney B, l'autre un vrai cheval, la semaine suivante un fjord, et qu'ensuite tu enchaînes sur les jeux à shetland

Solange27

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2841  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7129
1 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 18h01


lenahaha a écrit le 21/03/2021 à 13h02:


Mais je regrette la mise en coton des cavaliers actuels.
Dans le sens où il ne faut pas que ça bouge, faut pas tomber, faut rien tenter, etc.
Je le vois bien dans mon club, il y en a qui sont littéralement terrorisé des que ça bouge. Alors qu'un cheval, aussi gentil soit-il, bah ca peut bouger. Et oui, ça fait partie de la vie du cavalier de savoir gerer.
Je vais être cash mais concrètement a ce que veux nous faire la politique fédérale, l'équitation n'est pas faite pour tout le monde. Quel est l'intérêt de monter quand on est tétanisé? Quand on a une boule au ventre? Quand on pleure des qu'il faut galoper?
A l'époque, au vu des méthodes, il y avait un tri assez rapidement ...


Pareil pour les chutes, les gens crispés a mort qui redoutent la chute par dessus tout. Surtout quand ils ne sont jamais tomber. Ce n'est pas assez dédramatiser.

De ce que je constate autour de moi, on tombe beaucoup moins mais on se fait bien plus mal.


Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis ! (ce qui m'évite de tout retaper ! haha)
Je me compte dans les "vieilles", et tomber faisait partie des risques. Je ne dis pas que ça faisait partie de l'équitation, mais que ça faisait partie des RISQUES.
J'ai arrêté de compter mes chutes (parce que je comptais !! Hé oui !) autour de 25, et ça devait faire à peut près 4/5 ans de cheval.

Ce que je trouve, par contre, c'est qu'en effet, les moniteurs et les parents veulent que les enfants ne tombent pas.
Mon poney Picasso a été au pair dans un bon club pendant 8 mois, et il faisait tomber un enfant sur 4 (c'est moi qui ai fait cette statistique, car je demandais toujours comment s'était passé les séances). Et bien, jamais un enfant n'a rechigné à remonter dessus, au contraire, les gamines avaient la rage de s'être faites avoir, et finissaient la séance en mode "tu ne m'auras pas une2ème fois !!" et en effet, il n'y avait pas de 2ème chute ! (car mon poney est très intelligent et sais très bien qui il a sur le dos : il suffit d'voir confiance en soi pour rester dessus !).
Au bout de 8 mois, cependant, le moniteur m'a demandé d'arrêter le pair, car il ne voulait pas d'un poney "qui fait tomber"... Alors que tout le monde l'aimait et qu'il n'y a eu aucune chute grave.

Il y a aussi des cavalières qui, une fois qu'elles sont tombées, on beaucoup de mal à remonter le cheval "coupable". Perso, je n'ai qu'une envie quand ça m'arrive : remonter dessus et en faire un défi !

J'ai déjà fait un post là-dessus, mais une de mes cavalière ne veut plus monter mon 2ème cheval car elle est tombée suite à un écart + coup de cul (un truc lui avait fait peur). Et pourtant, elle est bonne cavalière, 24 ans, et niveau galop 5/6. Mais on veut seulement du plaisir et pas prendre de risque... Du coup, elle monte mon poney (qui s'est assagi et ne bouge pas quand il a du "niveau" sur le dos).
Je ne comprends pas du tout ce manque de niaque !

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20723
8 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 18h30

solange27 Ben on ne monte pas pour se faire mal... Perso je ne vois pas le fait de remonter et de "tenir" sur le cheval comme un challenge intéressant en fait. Si je tombe suite à un écart ou quoi, je me dis qu'il faut que je sois plus vigilante, ok, mais j'ai pas de "rage" de remonter dessus et pas tomber...

Quant aux moniteurs je les comprends. Une chute c'est toujours potentiellement un enfant qui se fait mal, voir qui se blesse. Et ça peut être grave. Il faut prévenir les parents, parfois appeler les pompiers, ça fait pas de la bonne pub.

Un centre équestre vers chez moi a eu quelques années une petite gamine qui est décédée suite à une chute. Pas une chute méchante hein, le cheval s'est arrêté sur un petit obstacle, et elle est mal tombée sur le chandelier, malgré la bombe et le gilet... Donc bon.


Et passé un certain âge, on a un peu plus conscience des risques et des conséquences si l'on se blesse. Si on est parent, si on fait un travail manuel, quand on doit conduire pour emmener les enfants à l'école ou chez la nounou, quand on doit s'occuper d'animaux... Les conséquences d'une chute si on se blesse sont bien plus embêtantes chez un adulte avec des responsabilités que chez un ado où au pire ce sont des vacances ratées !

Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10103
3 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 18h50

solange27 pour moi le défi c'est plus d'éduquer correctement un cheval pour qu'il devienne un super partenaire quelque soit son cavalier, que de réussir à se cramponner en cas de rodéo

après, un bon mors, de la force dans les jambes et on contient la bête, c'est plus rapide que de faire l'éducation d'un cheval

Galou1977

Maître
    

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1101
4 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 19h10

badmonster
Exact! Le risque il est toujours là à cheval, c'est normal de chercher à le minorer sans pour autant dramatiser les chutes!
Et je trouve que l'on apprend bien mieux sur un cheval fiable, bien dressé et adapté au niveau. Il y a plein de façon de travailler son équilibre sans monter sur un " serial rueur ".
Je travaille ma jument dans cet esprit, elle n'est pas éteinte pour autant :)
Et j'ai monté hier pour la deuxième fois un cheval qui a bien compris comment mettre son cavalier au tas: mon job c'était de l'encadrer correctement pour prévenir ce qui devient une defense, pas de tenir dessus en mode bronco.,, Ça j'ai passé l'inconscience de l'adolescence, merci, je bosse le lendemain!

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20723
3 j'aime    
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
Posté le 21/03/2021 à 19h22

C'est ça, et puis quel plaisir de monter en pensant juste à s'accrocher ?

Et passé un certain niveau, quand on a trouvé son équilibre et qu'on monte un cheval adapté à son niveau, y'a pas tellement de risque de tomber, sauf grosse erreur du cavalier ou déconcentration. Et si on est dans une situation où le cheval cherche vraiment à virer le cavalier, c'est pas vraiment l'équilibre de ce dernier le vrai problème !
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
"il faut 100 chutes pour faire un bon cavali
 Répondre au sujet