Vaccin covid : vos expériences et vos conseils

cherchour je suis d'accord avec toi sur la VOLONTE de transparence.

Ce que je souligne c'est l'obligation et la pression mise par le peuple et les médias notamment de tout savoir tout de suite. C'est ca qui est préjudiciable a mon sens.

J'en reviens a l'exemple de rachat. C'est pas qu'on en parlera jamais c'est juste qu'il y a un bon moment pour le faire. La chance de l'entreprise c'est que personne ne vient mettre le nez dans les affaires en cours en forçant la comm sur le sujet. On maitrise du coup la stratégie sans être perturbé par des éléments extérieurs.

Sinon j'imagine que mon chef aurait du " mentir "aussi et adapter sa stratégie pour que tout ne capote pas par exemple.

Je pense qu’il y a effectivement des choses qu’on n’a pas à savoir, y’a des enjeux qui nous dépassent au niveau géopolitique, sécurité …

Par contre il y a besoin de plus de transparence et d’honnêteté et surtout qu’ils assument leur incompétence au lieu d’essayer de la couvrir.

Dire les masques ne servent à rien au lieu d’assumer qu’ils ont mal géré et qu’on a pas de stock …

badmonster Il y avait du stock, mais 'périmé' et a été détruit !!!
Le choix a été fait de ne pas les distribuer !
Je ne vois pas en quoi un masque en papier peut se périmer c'est du délire !

totox j'adore toujours ta condescendance dans tes écrits "c'est beau d'avoir l'impression du contraire".

Je mets en oeuvre cela dans le groupe, c'est dans la culture du groupe. Ce n'est pas une impression, c'est la réalité. Mais si tu n'as jamais rencontré ce mode de fonctionnement, je comprends tout à fait que cela soit difficile à comprendre ou même de trouver cela possible.
En fait c'est un des points de la conduite du changement, pour embarquer les gens il faut d'abord montrer des succès, des réalisations, sans quoi, pour la majorité des personnes, ils ont du mal à imaginer d'autres possible.

Ton exemple sur le rachat ne remet pas en cause ce que j'ai dit puisque j'ai donné ce même type d'exemple avec le risque de la concurrence et le risque sur la pérennité de l'entreprise. Pour une entreprise il y a plusieurs sujets confidentiels. Par ailleurs, il y a des lois sur la communication des entreprises, tout n'est pas divulgable n'importe comment et n'importe quand. On est d'accord là-dessus.


En ce qui concerne le gouvernement, pour moi on ne peut pas comparer la communication d'élu et la communication d'une entreprise. Le devoir de transparence n'est pas le même entre un élu vers ses électeurs, et entre un dirigeant d'une entreprise privée et des salariés.

Les élus ne sont pas des chefs, ils sont des représentants. Et il y a eu assez de scandales pour avoir la preuve qu'ils mentent régulièrement pour leurs intérêts personnels ou ceux de leur entourage.

La gestion des masques, n'est pas un sujet confidentiel.
En ce qui concerne l'absence de masque il y avait au moins 2 options :
- considérer que la majorité du peuple allait paniquer, avec un risque de soulèvement et un risque de ne pas être réélu.
- considérer que la majorité du peuple est assez intelligente pour réagir positivement, de manière collaborative.

On peut donc faire le choix de dire que les masques ne servent à rien. Même si certains du peuple doute, ils n'ont pas encore de preuve. Si les preuves arrivent plus tard, le gouvernement pourra dire qu'il ne savait pas et on ne pourra pas remettre en cause leur mauvaise gestion. Ou tout du moins, une grande partie de la population continuera à leur faire confiance. Peu de risque de soulèvement.

Dans la deuxième option, c'est un coup de poker pour le gouvernement. Il dit qu'effectivement il n'a pas assez de masque (ni autre matériel). Les soignants vont devoir se démerder et il n'est pas possible de sortir si on ne possède pas de masque.
Soit la population apprécie d'avoir un gouvernement qui ne les prend pas pour des cons et continue de leur faire confiance, et se bouge pour aider la collectivité (ce qu'on a vue ensuite avec la fabrication de masque maison), soit effectivement la population se soulève pour le manque de gestion et d'anticipation.

tam89 j'ai pas un palet trop délicat d'origine
Au départ je n'avais plus la sensation de faim ni de soif et quand je me forçais à manger je n'ai pas prêté attention au fait que les aliments avait moi pour moi tous le même goût.
Pour l'odorat c'est en mettant mon poêle à bois que j'ai vu que je ne sentais plus la bonne odeur d'un feu, j'ai testé mon parfum et bingo aucune odeur pour moi.

C'est ce début de semaine en étant bien guerrit que mon odorat et mon goût reviennent doucement.
Même du coca et du chocolat n'avaient plus de saveurs me concernant

opri

ah ouai, moi je m'en suis aperçu direct lol
le matin je donne à manger aux chiens, et ils ont leur part d'abats, j'ouvre la boite de foie, et d'habitude l'odeur me dégoute, et là rien, donc je me suis collé le nez dessus et toujours rien ...
Pareil pour la nourriture, j'aurai même pu boire le verre de rhum de mon copain alors que je deteste l'alcool.

tam89
Du coup c'est le moment de manger tous les truvd sains pour la santé et pas bons, genre l'huile de foie de morue...

argamelle

C'est ce que je me suis dit aussi, surtout moi qui suis hyper difficile et qui n'aime rien lol
Mais au lieu de ça j'ai rien mangé pendant 2 semaines ... parce que manger sans gout n'a aucun interet en fait

totox

Je croyais que le principe de l'idéologie libérale (qui ets bien une idéologie comme une autre) c'était la concurrence libre et non-faussée ? Je croyais que pour que ce système fonctionne bien et serve à l'ensemble de la société il fallait laisser librement jouer la loi de l'offre et de la demande ?

J'ai bien conscience que dans l'intérêt individuel de la personne morale qu'est l'entreprise, vaut mieux qu'il n'y ait pas de concurrent, mais dans l'intérêt des consommateurs ? des vendeurs ? des salariés d'un côté ? de l'autre ?

tam89 j'étais tellement mal que je faisais tout en mode robot, j'ai gardé le lit pendant 48h, je me suis juste levée pour donner à manger aux chats, ma chienne et mes chevaux.
Pourtant je donne aussi du barf mais même pas fait gaffe sur le moment.
Ce covid m'aura vraiment mise à plat

Sur de grosses entreprises, ce n'est pas possible d'avoir l'avis de tout le monde ou d'en tenir compte, d'autant plus que l'intérêt des uns, individuellement ou dans leur fonction, est exactement ce qui nuit à l'intérêt des autres.
Tu as en général un CA, élu, qui vote les décisions, donc on est en plein dans la démocratie, sauf que bien souvent, le CA a ses propres priorités et vote ce qui l'arrange en se moquant de ce que la majorité ressent. Dans le meilleur des cas, il vote ce qui est le mieux pour le bien commun, mais la plupart du temps, il vote pour son propre profit.

26 heures après ma 3e dose, une courbature au niveau de la piqure. Je la sens quand je lève le bras ou que j'appuie dessus, mais vraiment rien de bien méchant.
Mais je pète absolument la forme, même plus que les jours précédents !


Bon par contre, je viens d'apprendre que je suis cas contact d'une copine vue samedi.
Elle a été malade dimanche (symptômes d'une sinusite) et a appris plus tard qu'elle avait été cas contact lors de sa soirée de vendredi. Elle a reçu le résultat de son test covid ce matin: positive.
Le collège m'a donné une boîte d'auto-tests. Tant qu'ils sont négatifs, pas d'inquiétudes à avoir. Mais si positif, à confirmer avec un PCR.

Gros point positif : j'avais des élèves qui n'arrêtaient pas de porter le masque sous le pif. Je leur ai dit de faire attention car je venais d'apprendre que j'étais cas contact donc potentiellement porteuse du covid et que je n'aimerais pas le partager avec eux. Ca faisait longtemps que je n'avais pas eu un cours avec aussi peu de rappels au bon port du masque !

brei_zh le nombre d'employés dans mon entreprise se compte en dizaine de milliers.

Je répète et meme si cela semble condescendant à certaines




Ce que je veux dire c'est qu'il me parait totalement impossible d'etre totalement transparent quel que soit le contexte en fait. C'est pas un problème de volonté de nuire mais juste logique. Cependant avoir la sensation intime qu'on ne nous cache pas volontairement des choses ou qu'on a pas légitimité a y intervenir ne serait ce que parce qu'on a pas les compétences ou les connaissances nécessaires ca permet d'etre serein par rapport au management par exemple. C'est ca "l'impression du contraire" qui permet de "ne pas tout remettre en question".

Perso par exemple je ne me sens absolument pas légitime pour juger d'une stratégie commerciale ou de rachat puisque je n'ai pas les éléments nécessaires pour le faire et il me semble tout a fait normal de ne pas les avoir. Chacun son domaine de compétence et d'intervention.
De meme, je ne vais pas juger des compétences d'une personne avec qui je ne travaille pas par exemple. Donc je n'ai pas a juger du bien fondé de sa promotion ou de l'inverse... Bref il y a plein de trucs qui ne méritent et ne peuvent pas se partager tout le temps et dans toutes les conditions je pense.

Edit : a mon sens, plus une décision est complexe et importante et généralement, plus elle doit être prise par un minimum de personnes ayant le maximum de connaissances et de compétences.
Les connaissances pouvant être notamment l'avis du plus grand nombre, mais ce n'est pas la décision finale pour autant.

totox "La différence c'est que tes salariés ne se mêlent pas de ce que tu fais, comment tu le fais? et y a vachement moins de fouilles merde qui t'obligent a tout justifier tout le temps ou a dite des choses qui ne doivent pas être dites. "

Alors ça, ce n'est clairement pas vrai dans toutes les entreprises
J'ai vu des entreprises avec un tas de fouilles merde impressionnant, et des entreprises de toutes les tailles

Après, si une entreprise décide de n'avoir que peu de transparence, ça ne me choque pas, c'est son droit, et c'est même son "ADN" d'entreprise de faire valoir ses intérêts en premier.

Par contre, des élus qui sont sensés être la voix du peuple, et en plus qui se font du gras directement sur les impôts des gens (légalement), c'est normal qu'on attende une transparence toute autre de leur part...