Aurait-on une pénurie de chevaux ?

lenahaha déjà c'est une bonne décision de déménager dans l'Eure, car c'est top comme région :D

solange27

J'y rejoins ma sœur qui me tanne depuis des années pour que je vienne.
Aillant démissionné, c'est l'occasion !

Va falloir que la région soit au niveau pour pas me faire regretter ma Puisaye.

lenahaha Je pense que comme tout, les ventes sérieuses se font toujours par réseau.

Le monde du cheval est pas connecté en même temps. Quand je vois mon moniteur, 34 ans qui peine à utiliser Instagram, je me dis que c'est pas demain la veille que l'équitation va passer au tout numérique.

lutecetje Je pense qu'encore une fois, ça dépend du "monde" auquel tu appartiens en tant que vendeur ou en tant qu'acheteur.

Moi je suis du monde "loisir", et là, franchement, les RS, c'est du grand n'importe quoi : les shetlands à 3500€ et les réformés à 500 balles, sans compter les acheteurs qui veulent du gratuit qui sait tout faire...

solange27 Quand je parle de réseau, je ne parle pas de réseau sociaux mais "je connais intel qui a peut être ce qu'il te faut" par réseau de connaissance quoi.

lutecetje Ah d'accord, oui, dans ce cas, tu as raison c'est une bonne façon de faire.

Pour parler prix...

J'ai acheté ma première ponette il y a 3 4 ans, elle sortait d'élevage, une fjord PP débourrée en extérieur, 3 ans, 1m40. Très gentille. 3300 euros.
Elle était parfaite pour un tout petit niveau, pas émotive pour un sou, super fiable. Moi, j'en suis revenue. Après 3 ans de cours particuliers hebdomadaires, je me suis rendue à l'évidence : sportivement c'était très compliqué. Pourtant je n'avais pas de grandes ambitions, pas de concours rien, mais la morphologie poney n'aide vraiment pas à progresser et se faire plaisir. Je ressors un peu amère de cette expérience même si je ne regrette rien.
Je l'ai vendue 3800 euros à un élevage, qui ne va sans doute pas la garder car toujours pas pleine, ils lui ont trouvé une nouvelle maison en Autriche et la vendront... 6800 !!!!!


Dans la foulée j'ai acheté une pouliche QH d'1 an, bonnes origines sportives et sélection sur le mental de par ses parents. 5000 euros. Pas assez de recul pour savoir si mon choix est bon.

Le débat est assez intéressant.

Pour revenir sur la question du prix, j'avais fait le calcul il y a une dizaine d'années, quand je commençais à réfléchir à un second cheval et que les copines m'expliquaient qu'un poulain de ma jument couterait moins cher. Je n'ai plus les calculs exacts mais j'avais conclu qu'un 5 ans, sans souci particulier de santé, débourré, me reviendrait environ 5000€.

Alors certes il y avait de la pension la ou un éleveur a des prés à lui. Mais l'éleveur a des charges que je n'ai pas, peut être un emprunt pour ses prés et son matos, et bon lui doit en vivre la ou moi pas du tout.

Donc pour moi, un 5 ans débourré, sans plus de travail que ça, sans plus d'origines que ça (j'étais partie sur une saillie à pas très cher d'un entier sympa local) ça vaut 5000€.

Donc clairement entre les risques de catastrophe entre 0 et 5 ans, les risques pour ma jument, et le fait que bon, ma jument c'était certes la plus belle, la plus gentille et la plus sage, ça restait un 1/2 shetland amélioré sans un pet de moyens... j'ai choisi de ne pas faire naitre et d'acheter la relève.

Avec donc un budget de 6-7000€ + visite pour taper dans du 5 ans débourré avec un chouille plus de moyens que ma bourriquette. (et une marge pour coup de coeur). Ben j'en ai vu pleins qui correspondaient.


Le souci je pense c'est que le pékin lambda qui veut acheter un cheval "loisir", il ne veut pas mettre 5-6000€ dans un cheval tout juste débourré. Il veut bien les mettre si on lui vend du rêve (origines, moyens) ou si vraiment c'est déja hyper pratique. Sauf que hyper pratique ça veut dire du boulot en plus de fait dessus, donc un cout supplémentaire...
Parce que sous prétexte que c'est un cheval "loisir" il vaudrait moins qu'un cheval de sport. Sauf que le cheval en question il faut qu'il soit gentil, tolérant, sage en extérieur et SF le weekend sur club2, le tout en n'ayant pas forcément beaucoup bossé la semaine...


J'avais une prof à l'époque qui disait que tous ses chevaux/poneys de club étaient à vendre à 6000€. Parce que c'était le cout qu'il lui faudrait mettre pour en racheter un et le former. (elle en a vendu d'ailleurs, à ce prix la)

Et tous les amis que j'ai qui cherchaient un cheval sympa, gentil, avec un budget cohérent (5000 ou plus) ben ils ont trouvé sans souci. Ceux qui cherchaient la même chose avec un budget de 2-3000€ soit ils trouvent pas, soit ils ont des réformés ou des broques.

golga nan mais 5000 a 5ans c'est juste pas possible?.
Sauf si tu jettes ton poulain dans le pré sans jamais t'en occuper et sans lui filer à bouffer!

En moyenne un cheval te coute mini 80?/mois si on lisse sur l'année avec eau, foin, complément, maréchal, veto, vermifuges?.. soit 4800?

T'as pas compté l'entretien de la mère l'année N-1 et jusqu'au sevrage, ni les frais gyneco, ni la saille, ni le débourrage?.. et je ne parle même pas du temps passé à l'élever.

golga je suis un peu perplexe sur les prix que tu as calculés.

Pour ma part les chiffres que j'avais calculés au pied levé, c'est qu'au sevrage pour un éleveur un poulain a coûté à peu près 5000€.
Il faut aussi tenir compte de l'entretien de la mère, l'amortissement de son prix d'achat, du matériel agricole etc.

J'ai fait saillir ma jument en 2019, le poulain et la mère sont en pension. Si je fais le calcul de ce qu'il m'aura coûté à 3ans, une fois débourré, heu... très cher

C’est intéressant comme sujet, nous le constat qu’on fait depuis plusieurs mois c’est surtout que la demande explose. On a jamais aussi bien vendus et eu autant de demandes.
Du coup j’ai pas l’impression que le problème soit la pénurie de chevaux mais plutôt l’explosion d’acheteurs.
Cette année tous nos foals aurai pu être vendu plusieurs fois (du coup on a eu le luxe de choisir leur maison & le projet sportif) alors qu’il y’a 2ans ils avaient d’aussi bons papiers et aucun n’avait été vendus.

Mais tant mieux que les prix augmentent c’est toute la chaine de valeur qui augmente et les éleveurs vont pouvoir espérer quelques miettes ^^

Pour les réseaux sociaux je suis pas du tout d’accord, les 10 derniers qu’on a vendu et les 5 derniers qu’on a acheté c’est presque uniquement par le biai de facebook (et une par SHF market). Les sites spécialisés ont plus du tout la cote. Après c’est sûre que le réseau fait beaucoup de choses et on a de moins en moins besoin de communiquer
Après FB il faut savoir être patient et accepter de perdre son temps mais toujours est il que ça abouti

lenahaha un qui est actif pour les poneys c’est le groupe d’annonce de l’écho des poneys.
Il y’a une très grosse demande pour les poneys B pour l’Espagne si ça te dérange pas de les laisser partir ça peut être intéressant. Ils sont beaucoup moins pénibles sur les prix et surtout sur l’âge.

C’est d’ailleurs le problème de la France, avant c’est trop jeune et pas assez mobilette et une fois que c’est des mobilettes on te dit qu’ils sont trop vieux

Franchement on le fait clairement pas pour gagner des sous le plus souvent, on essaye deja de pas en perdre et de faire plaisir aux utilisateurs de nos poulains?

En fait c'est normal d'essayer de produire de la qualité? parce qu'il n'est pas viable de ne vendre que de l'entrée de gamme tant que les gens n'y mettront pas le bon prix.

Trouver normal qu'un cheval de loisir vaut 5000 a 5ans alors qu'on ne rentre meme pas dans ses frais ou a peine?. Si tu vends que ca, tu perds peut etre pas de sous mais t'en gagne pas et donc tu n'investis pas, tu n'as pas de matelas en cas de soucis?.au premier grain de sable tu coules. Et puis c'est le prix max admissible donc si ton cheval a un petit defaut tu vends moins cher et la tu perds des sous direct.

L'objectif c'est de gagner des sous pour assurer un minimum l'avenir, donc on met les chances de notre côté en produisant pour espérer vendre mieux, les saillies c'est un investissement en fait. Ton bon poulain que tu vends 3 fois le prix des autres il permet de faire vivre les autres et les suivants? c'est quasi indispensable si on veut pas mourrir, alors pour l'avoir ce poulain ben faut le créer donc faut faire naitre mieux et paf tu changes de clientèle.

Sincèrement cette " pénurie " c'est une chance inestimable de retrouver peut être enfin un vrai court raisonnable des chevaux!

golga effectivement ton calcul était peut être valable il y a une dizaine d'années, mais plus maintenant tous les coûts de production ont augmenté, et également la TVA qui a doublé sur le prix de vente pro , donc rien que pour ça le 5 ans à 5000 e en vaut désormais 1000 de plus ( qui ne vont pas dans la poche de l'éleveur )

J'avoue j'ai répondu de mémoire et sans retrouver les calculs faits à l'époque. J'ai gardé ce 5000€ en tête mais j'étais peut être partie sur 4 ans au lieu de 5, j'avais peut être pas compté le débourrage... Je ne sais plus.

Ce que je voulais dire et la ou je vous rejoins, c'est qu'un jeune cheval bien élevé ça a un prix, et je pense que les acheteurs sont (dans la globalité) pas prêts à mettre ce prix la. D'ou probablement l'arrêt de certains élevages uniquement orientés "loisirs/petits amateurs" qui ne s'y retrouvent pas.

en fait je crois que c'est un réel problème

car personne ne parle du prix de son cheval, les annonces donnent des fourchettes, et du coup on ne sait pas exactement combien valent les chevaux qu'on voit, qu'on cotoie et forcément ça biaise le jour où on veut acheter

après moi perso, j'aime une équitation sportive, je fais un peu de balade, des rallyes et mes chevaux vivent au pré, il me faut un cheval fiable qui peut sortir de son pré sans que je me prenne la tête sur le chemin de l'écurie
mais une fois en piste, je veux dresser, je veux un cheval avec du sang, fin et sensible
je veux pouvoir m'inscrire à un complet ou un cso sur un coup de tête et savoir que je finirai mon parcours sans encombre, que si j'ai envie de me mettre à sauter je peux aller en 90cm sans problème
et je veux un cheval qui ne voit jamais le véto, bien foutu avec de bons applombs

bon ben tout ça j'ai avec mes deux TF, l'un m'a coûté 1500€ il y a 15 ans, l'autre 800€ il y a 10 ans, ils avaient tous les deux 4 ans à l'achat

et aujourd'hui je m'interroge, l'âge avance et je pense à la relève, mon profil voudrait un cheval de sport, peut être un cheval de dressage, un 3 ans mini car je veux pas de surprise sur la taille et le caractère (et la survie jusqu'à l'âge adulte)
mais je me vois pas mettre 10k€ dans un cheval
pour monter 4x semaine sans aller en compétition de haut niveau
alors que mon cheval à 800€ fait exactement tout ce que j'attend de lui, il dresse il saute il randonne et il est beau

alors oui y a du boulot sur un réformé mais bon ... j'ai pas vraiment eu de difficultés avec mon deuxième TF, j'ai payé 500€ de pension travail pour le redébourrer, des cours particuliers hebdos les premières années, et voilà ça roule