Les clubs n'apprennent pas à monter

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Heylouve

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Les clubs n'apprennent pas à monter
Posté le 01/12/2021 à 10h03

Bonjour,

Grosse remise en question pour moi. Ça fait des années que je monte à cheval, je suis cavalière de club. J'ai mon brevet ? l'équivalent d'un galop 3 ou 4 pour vous. J'aime beaucoup les bêtes et je croyais bien les connaître. Comme j'ai un peu de temps je me profile sur DP sur un cheval de sport.

J'arrive chez le propriétaire et je suis toute étonnée de voir que cest une pointure dans le domaine de l'équitation dans la région ? Je savais que cette personne vivait dans ma région mais pas à dix minutes de chez moi ?Je l'avais vu une fois de loin car il donnait un cours de saut privé à un propriétaire de mon ancien club. BREF je fais l'essaie et voilà paraît-il que " je ne sais pas du tout monter à cheval " et que je n'ai même pas le niveau de mon brevet.

Alors oui c'est clair qu'un type peu bien me dire ce qu'il veut. Je n'en ai rien à faire, par contre les réactions de son cheval ne mentaient pas? j'étais complètement à l'ouest dessus et je pouvais rien en faire.

Et pourtant des clubs j'en ai fait deux, des fois quand je suis en vacances et qu'il y a des écuries à proximité je prends 1 ou 2 cours pour avoir des avis différents sur ma manière de monter, toujours des critiques bien sûr mais dans l'ensemble ça va ?

Alors imaginez ma tête au moment du debriefing. Je faisais semblant que ça allait bien mais à l'intérieur je hurlais?. Je suis ce genre de jeune qui quand elle à commencé l'équitation, un peu plus tard que les autres tout lui réussissait? Donc booste de confiance et puis étant donné que tout allait bien c'est vite devenu une belle partie de ma vie les chevaux?

Bon le mec m'a dit que je pouvais rentrer chez moi? mais il fait froid alors je dois attendre mon copain ( genre pendant 1h parce que monsieur est encore en pneu d'été). Du coup il m'offre un café et de fil en aiguille on parle. Surtout je l'écoute me raconter sa vie, son accident? Sa frustration quand il a compris que il resterait toujours au cran en dessous des Grands prix , sa REfrustration quand il commence à former de jeunes chevaux et que ces Cheveaux partent en Grand Prix ? Sa collection de selles?

Puis finalement je lui explique mon désarroi.
Je sais pas si je lui fait de la peine mais il essaie de me rassurer? Il me dit que je dois pas être si mal, qu'il est sûr que je monte bien en club, que il y aura toujours un bon cheval pour moi .. que je pourrais même faire des concours à 75 cm avec un bon cheval de club ou même avoir mon propre cheval- car je lui ai émis cette envie que j'aurais dans quelques années- enfin bref il me rassure que mon équitation et mon plaisir serait intacte après cette expérience.
Mais non, je n'arriverai jamais à digérer ça et je lui dit ?

Finalement il me dit " ok, je te prends en cours deux fois par semaine pendant deux mois, on commence jeudi et pendant un mois on fera uniquement du travail à la longe et si dans deux mois je ne vois pas de VRAIS progrès on arrête? "

Évidement que je ne perds rien alors c'est un grand OUI. Mais mi figue mi raisin ? Je n'ose pas en parler aux cavaliers de mon club ou à ma monitrice ? En fait je l'ai dit à personne mais je remets en cause toute mon équitation et je broie du noir, même si à la fin c'est positif.

ALORS voilà, je voulais savoir si vous aussi vous avez vécu de grandes remises en question dans votre équitation ?
Qu'est-ce que vous pensez finalement de l'apprentissage des clubs ?

Vraiment désolé? pour ce roman et ce coup de gueule mais j'avais besoin d'en parler à quelqu'un.

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 10h06

Et sinon je sais pas pourquoi mes points d'exclamation se transforment en point d'interrogation

Elysium

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Posté le 01/12/2021 à 10h13

Chaque club a sa technique, C'est super que vous ayez accepte ses cours vous allez apprendre d'autres techniques

Zenliberty

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Les clubs n'apprennent pas à monter
Posté le 01/12/2021 à 10h17

Quand j'étais ado, j'ai fait plusieurs clubs aussi. Je pense qu'ouvrir son horizon équestre à diverses méthodes est intéressant et enrichissant.

Si j'ai bien compris tu as fait un essai sur un cheval de particulier, d'un bon niveau. Pardon mais ça n'a rien à voir avec des chevaux d'école, qui sont généralement placides voir éteints. Lorsque j'ai monté pour la 1e fois un cheval de proprio, j'ai trouvé que ça n'avait absolument rien à voir avec un cheval de club auquel on demande de s'adapter à plusieurs niveaux de cavaliers.

Tout ça pour dire que des chevaux qui vont te donner l'impression de ne pas savoir monter, tu vas en croiser plus d'un et c'est justement ce qui fait progresser :)

Si tu as l'occasion de voir un autre type d'enseignement, n'hésite pas, c'est une belle expérience ! Ne broie pas du noir : l'équitation reste un sport subjectif, et on a tous des qualités et des défauts :)

Lakchmi

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Les clubs n'apprennent pas à monter
Posté le 01/12/2021 à 10h20

Bonjour,


heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
l'équivalent d'un galop 3 ou 4 pour vous. J'aime beaucoup les bêtes et je croyais bien les connaître. Comme j'ai un peu de temps je me profile sur DP sur un cheval de sport.

Galop 3-4, ça correspond plutôt à un petit niveau, on est à la fin du cycle de débutants et on se rapproche doucement des cavaliers intermédiaires. Du coup, sur un "vrai" cheval de sport, c'est très très léger comme niveau, perso je ne confierai pas un cheval de sport à un galop 4 .



heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
Je n'en ai rien à faire, par contre les réactions de son cheval ne mentaient pas? j'étais complètement à l'ouest dessus et je pouvais rien en faire.

Sincèrement, tu mets n'importe quel cavalier de galop 4 sur un vrai cheval de cheval de sport (disons, 90% d'entre eux), il n'en sort pas grand chose. Au mieux il se fait balader gentiment dans la carrière, au pire il se fait catapulter en 15 minutes.
Je dis ça pour te rassurer : au vu du niveau que tu affiches, ce que tu racontes n'est pas très "surprenant" .



heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
Et pourtant des clubs j'en ai fait deux, des fois quand je suis en vacances et qu'il y a des écuries à proximité je prends 1 ou 2 cours pour avoir des avis différents sur ma manière de monter, toujours des critiques bien sûr mais dans l'ensemble ça va ?

Probablement parce que tu montes dans des centres équestres, des endroits où on apprend à monter à cheval, donc où la cavalerie est adaptée à ton niveau. Le fait que tu n'ai pas de grosses difficultés montre que ces endroits avaient bien évalué ton niveau et t'avaient confié des chevaux adaptés.



heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
Puis finalement je lui explique mon désarroi.
Je sais pas si je lui fait de la peine mais il essaie de me rassurer? Il me dit que je dois pas être si mal, qu'il est sûr que je monte bien en club, que il y aura toujours un bon cheval pour moi .. que je pourrais même faire des concours à 75 cm avec un bon cheval de club ou même avoir mon propre cheval- car je lui ai émis cette envie que j'aurais dans quelques années- enfin bref il me rassure que mon équitation et mon plaisir serait intacte après cette expérience.
Mais non, je n'arriverai jamais à digérer ça et je lui dit ?

C'est dommage que tu n'entendes pas ce qu'il t'ai dit. J'ai l'impression que c'est une question d'ego pour toi .
Tu sais, l'équitation, encore plus que d'autres sports, est une école d'humilité. On apprend sans cesse, et l'excès de confiance en soi ne pardonne pas. Et... On ne peut pas mentir, le cheval ne nous en laisse pas l'opportunité.




heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
Finalement il me dit " ok, je te prends en cours deux fois par semaine pendant deux mois, on commence jeudi et pendant un mois on fera uniquement du travail à la longe et si dans deux mois je ne vois pas de VRAIS progrès on arrête? "

Évidement que je ne perds rien alors c'est un grand OUI. Mais mi figue mi raisin ? Je n'ose pas en parler aux cavaliers de mon club ou à ma monitrice ? En fait je l'ai dit à personne mais je remets en cause toute mon équitation et je broie du noir, même si à la fin c'est positif.

Mais pourquoi est-ce que tu broies du noir ?

Je veux dire, c'est comme si tu prends un enfant de 6 ans, que tu le mets sur une évaluation destinée aux élèves de 14 ans, et qu'après l'enfant de 6 ans est découragé de ne pas avoir le niveau.



heylouve a écrit le 01/12/2021 à 10h03:
ALORS voilà, je voulais savoir si vous aussi vous avez vécu de grandes remises en question dans votre équitation ?
Qu'est-ce que vous pensez finalement de l'apprentissage des clubs ?

On a tous vécu de grandes remises en questions, elles sont normales, profitables et servent à progresser. Ca fait partie "du jeu" .
A vrai dire, si on ne veut pas en rencontrer, il vaut mieux s'acheter un cheval à bascule, ou alors payer un moniteur pour qu'il nous dise qu'on est formidable et extraordinaire (il y en a qui savent très bien le faire ).

L'apprentissage dans les clubs, dépend de chaque club. Il y en a de formidables, d'autres franchement moins bien.

En revanche, je trouve complètement normal que quelqu'un qui a l'habitude de monter en club avec un niveau "galop 3/4" se retrouve en difficulté sur un cheval de propriétaire ou de concours. La marche est grande, on parle d'un cavalier en "début de carrière", qui a encore besoin de rouler sa bosse avant de se sentir à l'aise sur ce type de chevaux.


Mes conseils : travaille sur ce qui fait que tu te sens si mal après cette expérience . Comment ça se fait ? Est-ce que tu es le genre de personne qui a besoin d'être très encouragée, à qui l'on doit dire beaucoup "bravo, c'est très bien !" ? Est-ce que tu veux que c'est comme ça que l'on soit avec toi ? (pourquoi pas hein, faut pas en avoir honte, mais dans ce cas, choisis tes enseignants en fonction de ce critère, et évite ceux qui sont "trop honnêtes" et "bruts de décoffrage").

Et continue à prendre plaisir à monter à cheval, et à te concentrer sur tes cours. C'est en pratiquant et en s'investissant que l'on progresse .

Daxou

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Posté le 01/12/2021 à 10h21

sa fait depuis le début du covid que je ne monte que ma jument. Et la semaine dernière j'ai monté une autre espagnole dans un autre centre équestre et ... je me suis sentie très mal après ce cours, position 0, engagement 0 résenti je me suis fait balader pendant une heure...je vais avoir 3 ans équitation dans les pattes quand même et la je savais plus rien faire parce que voila. Pas ma jument, pas chez moi

Mais bon, sa me décourage pas pour autant, faut perceverais (l'autre espagnol est plus grande et a un bon rebond comparer à ma jument qui est plus compact dans ses allures )

Uneraell

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Posté le 01/12/2021 à 10h24

En club, on apprend à monter des chevaux de club. Des chevaux qui sont globalement bonne pâte, avec un peu de bonne volonté et qui ont appris à décrypter leurs différents cavaliers (voire les faire tourner un peu en bourrique parfois).
Beaucoup de cavaliers ont vécu ce moment de désarroi la première fois qu'ils sont montés sur un cheval de propriétaire ou un cheval de sport. Ce sont des chevaux qui ont souvent l'habitude de demandes plus fines, toujours données de la même façon par leurs cavaliers habituels et quand quelqu'un d'autre arrive avec des approximations et une autre façon de faire... Ces chevaux ne comprennent pas et n'essaient pas toujours de reconstruire le puzzle pour faire plaisir. Cette expérience, d'ailleurs, arrive aussi chez des cavaliers propriétaires très expérimentés qui montent un jour un autre cheval mis différemment. Faut trouver les boutons, parfois on n'y arrive pas et on se sent un peu bête.
C'est normal, c'est pas grave, c'est une étape de progression. Ce qui est génial dans ta situation, c'est que ce monsieur a accepté de te prendre sous son aile pour quelques temps et t'aider à progresser avec des chevaux différents. C'est une super opportunité je trouve, met le négatif de côté et va en profiter à fond

Argamelle

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Posté le 01/12/2021 à 10h28

Il y a un monde entre un cheval "de proprio" et un cheval de club.
De même qu'il y a un monde entre avoir son galop 3/galop 4 et être qualifié de bon cavalier par un bon cavalier :)

L'équitation, c'est quand même un sport ou on se prend très régulièrement en pleine face une évaluation de son niveau, souvent par les chevaux d'ailleurs.
C'est pas bon pour l'ego mais on s'habitue, et si on réussit à prendre du recul sur cette "leçon" c'est très formateur

Votre club n'est pas forcément mauvais, c'est juste que ce cavalier a un niveau très supérieur et ses chevaux aussi. Travailler avec lui pourra être très bénéfique, mais il faut s'attendre à être régulièrement déprimé ...

Groomea

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Posté le 01/12/2021 à 10h29

J'ai déjà eu ce sentiment, les techniques ne sont pas les mêmes partout.

J'ai mon galop 7, j'ai monté dans le même club environ 10ans et c'est là bas que j'ai tout appris.
J'ai déménagé, je me suis mise a chercher des DP plutôt que des clubs. Je me suis retrouvée à faire un essai dans une écurie d'élevage, sur des chevaux avec un gros niveau et monté en haute école. J'ai monté 2-3 mois la bas. Pour te dire, malgré mon galop 7, j'ai mis 2-3 semaines à réussir à faire galoper mon cheval..

Je ne dirais pas que les clubs n'apprennent pas à monter mais ce n'est pas une monte qui s'adapte au cheval, mais plutôt le cheval qui d'adapte au cavalier (je parle de mon expérience). Les chevaux n'ont pas les mêmes codes partout, surtout si tu fais la comparaison chevaux de clubs/chevaux de proprio

Marlin

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Posté le 01/12/2021 à 10h35

Allez courage, tu as déjà les bases et tu ne peux que t'améliorer. Cela fait 20 ans que je monte et tous les jours j'ai l'impression que je dois tout recommencer mais depuis 3-4 ans je me sens vraiment à l'aise.

Lors de votre 1er contact le propriétaire de ce cheval ne t'as pas demandé ton niveau?
Dans tout les cas prends-le comme une belle opportunité, j'ai appris mille fois plus avec une cavalière pro (non monitrice) m'ayant donné des cours privés qu'en club.

Tu es de quelle région? (Si tu veux en MP).

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 10h50

zenliberty Merci!

Au niveau de l'enseignement je suis aux anges! Même si ça ne se concrétise pas en deux moi et qu'il laisse tomber, j'aurai tout de même énormément appris je prends ça pour un stage!

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 11h01

lakchmi Coucou :)


Alors je ne sais pas ce qu'est l'équivalent exacte d'un brevet en galop mais après le brevet on commence les petits concours et la licence chez nous c'est pas pro mais c'est là où on commence de se confronter aux grands ( j'imagine galop 7) mais je ne suis pas vraiment sûre des équivalences?

Non, non ce n'est pas mon égo ( oui on en a tous) mais c'est plutôt un sentiment d'incompréhension. Je ne pense pas monter dans un mauvais club? sans affecte hein. Mais des cavaliers ont eu leur licence et il tourne dans des concours nationaux alors ça y vas ? Je me demande juste est-ce que finalement les moniteurs traitent différemment chaque élève? Je suis toujours à la recherche de critiques, j'ai même exprimé que je me rendaient dans d'autres club en vacances pour justement qu'on me critique et pouvoir travailler encore et encore. Et justement je ne comprends pas pourquoi on m'a dit que ça allait plutôt bien ( et que je suis en constante évolution) alors que là on me dit que même mes bases sont mauvaises, j'ai l'impression de confronter deux réalités? Ce qui PERSONNELLEMENT ne me dérange parce que je veux m'améliorer, mais je ne comprends pas pourquoi ces deux réalités sont si différentes? et c'est ça qui me travaille ?

J'espère que je me suis mieux exprimée :)

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 11h03

daxou

J'adore les espagnols !!! Ma famille à des écuries en Espagne:D

Mais oui ça a pas dû été évident pour toi, je compatis. Après voilà l'expérience est bonne à prendre? Courage ! Tu vas encore faire des cours avec ?

Irka

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Posté le 01/12/2021 à 11h06

heylouve où te trouves tu en Suisse ?

Après un brevet veut tout et rien dire.

Par contre le pro pas sympa de te rabaisser autant…

Il a l’air frustré de son accident et de ne pas avoir pu accéder au haut niveau mais ça ne lui donne pas le droit de te descendre comme ça!

En plus tu ne sembles pas avoir caché ton niveau.

Je te dirai aussi qu’un cheval de propriétaire est souvent plus sensible et pardonne moins qu’un cheval de club. Mais si tu ne montes qu’en club, comment aurais-tu pu le savoir?
Et certains chevaux testent les nouveaux cavaliers… donc faire un essai sur des chevaux que tu n’as pas l’habitude de monter, si ils sont un peu testeurs c’est forcément pas la séance qui va se passer parfaitement bien…

Bon il te propose quelque chose de cool. Après tu n’es pas obligée d’en parler à ta monitrice et tu peux parfaitement garder cette expérience pour toi.

Honnêtement j’ai eu une grosse remise en question devant chacun de mes chevaux. Ils sont tous différents.
Ma PS m’avait foutue une baffe monumentale, et pleins d’autres durant les 15ans de notre vie commune. Pourtant grâce à elle j’ai pu me remettre en question et avancer.

Il faut savoir prendre le positif chez chaque prof et dans chaque méthode. Restée toujours l’esprit ouvert mais « critique ».

Tiens nous si courant

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 11h14

uneraell Tu as exactement décris ce qui s'est passé. J'envoyais des mixed signal au cheval et il avait aucunes envie de me faire plaisir et de " décrypter le puzzle ".
Donc niveau expérience comme je l'ai dit plus haut je suis super contente. En fait ma remise en question n'est pas forcément personnelle? Je vais tenter m'exprimer correctement mais je ne comprends pas comment en club on peut me dire que ça va et que je suis en douce évolution et que là BAM je me prends ça à la figure. J'ai l'impression que c'est injuste pour tout les cavalier de clubs ? Parce que on croit être sur la bonne voie et visiblement non ..Beaucoup de cavalier viennent chez lui, se braquent quand il debrief et repartent en club. Moi je ne peux et veux pas, j'ai soif d'apprendre et je vais pas laisser mon égo prendre le dessus. Par contre finalement pourquoi autant de différence entre un manège et cette réalité? Lui il dit que c'est pour l'argent, pour qu'on revienne, qu'on soit heureux et qu'on tienne sur un cheval mais pas qu'on sache monter le club ? Je ne sais pas si il exagère mais du coup c'est ce système que je remets en question. Est-ce que finalement nos moniteurs ont vraiment envie de nous apprendre ?

Heylouve

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Posté le 01/12/2021 à 11h17

argamelle

Merci beaucoup pour votre message!
Je suis consciente de la chance que j'ai au niveau pure de l'apprentissage. Mon égo je l'ai ravalé car j'ai soif d'apprendre ? Par contre finalement pourquoi autant de différence entre un club et cette réalité? Lui il dit que c'est pour l'argent, pour qu'on revienne, qu'on soit heureux et qu'on tienne sur un cheval mais pas qu'on sache VRAIMENT monter (selon lui) ? Je ne sais pas si il exagère mais du coup c'est ce système que je remets en question. Est-ce que finalement nos moniteurs ont vraiment envie de nous apprendre ?
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