La (non) maternité, un choix individuel

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Joual

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 11/12/2021 à 15h12

Bonjour à toutes (et tous).

Je me pose beaucoup de questions sur le fait d'avoir ou non un enfant par jour.
Du coup, je me disais que j'allais faire un petit sondage sur ce forum.
Alors c'est parti pour une petite étude sociologique.

Ce post s'adresse à toutes les femmes quelque soit leur choix sur la maternité/non maternité.

Pour que les expériences de chacun sur quelque chose d'aussi intime et puissant qu'impose ce choix d'avoir ou non des enfants, j'espère que chacune restera cordial vis à vis du choix de "l'autre camp".
Pas de phrase du style:
"Je n'ai pas d'enfant car ça ne sert à rien."
"On ne devient une vraie femme que lorsque on devient mère".

Pour aiguiller les témoignages vous pouvez répondre à ces questions ou dire ce qui vous passe pas la tête. J'ai essayé de faire des questions qui vont aussi bien pour les chilfree que les mamans.

"Le choix"
- avez vous toujours eu envie / pas envie d'un enfant?
- êtes vous restez sur votre choix initial ou avez vous changé au cours de votre vie?
- si il y a eu changement, pour quel raison est il intervenu (une rencontre, un contexte ...)?
- si il y a eu changement, à quel âge ?
- êtes vous satisfaite de votre choix ou avez vous des regrets ?
- savez vous expliquer pourquoi vous vouliez/ne vouliez pas d'enfant? Était ce une (non) envie viscérale ou êtes ce sur des choix objectifs?
- avez vous toujours été en accord avec vos partenaires sur vos choix?
- si c'était à refaire, vous referiez tout pareil?

Pour les femmes étant mère:
- pourquoi avoir choisi d'avoir un, deux, trois ou plus d'enfants?
- pensez vous que les enfants sont arrivés au bon moment? C'est quoi le "bon moment"?
- que sont devenues vos passions?

Je suis complètement perdue sur mon envie / absence d'envie de maternité du coup, des témoignages seront les bienvenus pour éclairer mon point de vu.

Couagga

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 14h44

gobi

on est d'accord

A contrario quand les enfants récupèrent des dettes, ou se retrouvent avec des droits de succession qui les empêchent de conserver la maison familiale à laquelle ils tiennent, la notion de bonheur en prend aussi un coup.

lyzdekiel
pour autant tu contribues aussi largement à l'effort collectif à ta mesure, rien qu'avec ta consommation, tu verses ta part et même en étant non imposable sur le revenu, on n'échappe pas à tous les impôts.

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 14h45

badmonster

C'est vrai que tu n'as pas dit que la totalité des revenus étaient taxés à 45%. C'est ma lecture qui me fait dire que c'est un racourci facile à faire et très fréquent dans la tête de plein de gens (y compris non concernés). je trouve hyper important de le préciser car dire que les hauts revenus sont taxés à 45% c'est laissé un flou sur la part du revenu taxé à cette hauteur.

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 14h54

badmonster
narce

Je suis allée chercher. Du coup effectivement la loi a évolué même si certains revenus continuent à être sortis de l'mpot :
"les dividendes perçus sur un PEA (plan d’épargne en actions) ou un PEA-PME n’ont pas à être déclarés et ne sont pas imposables en l’absence de retrait. A partir du 5ème anniversaire du plan, les gains sur un PEA ou un PEA-PME sont même totalement exonérés d’impôt sur le revenu."

Voilà un article qui illsutre de mon ressenti

https://www.inegalites.fr/La-fiscalite-francaise-est-elle-juste

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 15h03

https://www.inegalites.fr/L-essentiel-des-inegalites-de-revenus-rapport

et encore elui-là.




Citation :
Le patrimoine médian des ouvriers non qualifiés (la moitié possède moins, l’autre moitié plus) est de 12 300 euros, endettement déduit. Chez les cadres supérieurs retraités, il est de 397 000 euros, soit 32 fois plus

Narce

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 15h04

gobi néanmoins, les revenus sont éligibles aux prélèvements sociaux qui restent une taxe. Personnellement, je parlais en globalité. Je ne connais pas de revenus qui soient exonérés totalement d’impôts ou de taxes

J’ai rapidement cherché mais pas trouvé l’info : je suis curieuse de savoir combien de personnes détiennent un PEA et en prennent un revenu régulier.

Les PEA sont des produits qui intéressent peu de monde, et généralement pas les gens qui ont les moyens. Les rendements sont médiocres et les banquiers suivent très peu ces types de placement. Beaucoup de mes clients ont dégagé leur PEA car ils n’ont jamais rien gagné, au profit d’une assurance vie bien gérée et qui permet d’exonérer les héritiers de succession à hauteur des plafonds légaux.

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 15h09

narce

L'article sur la fiscalité française distingue bien l'import sur le revenu de la plupart des autres taxes car il est un des rares à être progressif et non proportionnel. je trouve donc que le fait que certains revenus soient exonérés de cet impot n'est pas anodin.

Badmonster

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 15h27

gobi dans ce que tu cites, il y a “ne sont pas imposés en l’absence de retrait”. Mais quand tu les retires apparemment si.

Après en placements je n’y connais rien mais à part les gens qui font du black, je ne connais pas de revenu pas taxé ou imposé haha

Joual

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 15h51

Très intéressant votre dernier débat d'idées.
Pour le moment je ne suis pas concernée car je n'ai rien à léguer mais un jour peut être ...

Gobi

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Posté le 19/12/2021 à 15h55

badmonster

Oui mais pas que, je remets la suite de la ciatation

Citation :
A partir du 5ème anniversaire du plan, les gains sur un PEA ou un PEA-PME sont même totalement exonérés d’impôt sur le revenu.

Gobi

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Posté le 19/12/2021 à 16h00

badmonster

Je reviens sur ça :

Citation :
ben je vois pas en quoi le taux d’imposition ne s’applique pas en cas d’héritage … ?
Sûrement que chez les ultra riches (1% ? 2% ? des français) ils ont des solutions pour contourner une partie des prélèvements. Mais dans la grande majorité de la classe moyenne / moyenne élevée, tu bosses et tu paies


L'article parle ici du taux d'imposition sur les successions qui ne s'applique presque jamais à la hauteur annoncé et donc qui est hypocrite et fait peur aux petits contribuables (aux moyens aussi), il ne parle pas de l'impot dans sa globalité ni de l'optimisation dans sa globalité. et non il n'y a pas que les hypers riches qui peuvent contourner l'impot sur les successions et qui le font.

Gobi

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Posté le 19/12/2021 à 16h04


badmonster a écrit le 19/12/2021 à 15h27:
je ne connais pas de revenu pas taxé ou imposé haha


ceux là par exemple ?
Les revenus tirés de la location d'une partie de l'habitation principale sont exonérés d'impôt sur le revenu :

si la pièce louée constitue la résidence principale du locataire ;
si le loyer annuel par m2 (charges non comprises) ne dépasse pas les plafonds de loyers raisonnables.

Narce

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 19/12/2021 à 16h55

Mais gobi, dans la vraie vie, qui utilise ce système ? Tu parlais d’inégalités et de gens riches, mais est-ce que tu penses sincèrement que les gens qui ont les moyens vont louer leur habitation principale pour ne pas payer d’impôts ? Je suis vraiment perplexe quand on parle de cas isolés comme ceux que tu cites.

L’Etat n’est pas bête. S’il ne taxe pas ou peu, c’est qu’il sait que ça ne lui rapporte rien. Ou alors, c’est qu’il a une volonté particulièrement de développer économiquement quelque chose. Je pense à l’isolation à 1€ ou là FLAT TAX.

A une époque, c’était la grande mode de louer sa maison à des tiers pour les vacances. Les gens en sont vite revenus quand ils ont découvert qu’il fallait le déclarer parce que ça rentrait dans la cadre de la location.

Et je ne suis pas du tout d’accord avec toi sur la succession qui ne s’appliquerait pas. Si c’est anticipé on peut la diminuer, si c’est subie ben comme son nom l’indique, on la subit à hauteur des taux Il est certain que si ton patrimoine est en dessous des taux, tes héritiers ne paient rien. Mais encore une fois, c’est tellement variable qu’on ne peut pas en faire une généralité.

Après c’est peut-être mon métier qui déforme ma vision des choses parce que je me base sur mon expérience quotidienne et mes échanges réguliers avec des notaires et avocats fiscalistes. Je lis beaucoup d’articles aussi pour me cultiver mais souvent j’ai la sensation d’un vrai décalage entre la réalité et les statistiques,

Édité par narce le 19-12-2021 à 16h59



Gobi

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Posté le 19/12/2021 à 17h36

narce

Mais la statistique est une collecte et une mise en commun de situations individuelles non ? Là où elle a des limites c'est sur c'est qu'au final elle lisse tout un tas de situations individuelles très variées. Après c'est sur que nos expériences de vies que ce soit pro ou perso influent nos regards.

Je ne me prononcerai pas sur la bêtise ou non de l'Etat. Je ne crois pas que l'Etat soit une entité capable d'intelligence, il n'est que ce qu'on en fait, j'ai le sentiment qu'on en fait de moins en moins dansun objectif de mieux être collectif ou alors avec le biais que le mieux-être collectif ne peut passer que par l'économie. Or clairement il y a trop souvent des conflits d'intérêt, du réseautage et de l'entre soi (politiques, financiers, hauts dirigeants du monde économique, hauts fonctionnaires) pour que je fasse confiance les yeux fermés au système. Je ne pense pas qu'ils soient insincères (quoi que des fois ...) , juste nous n'avons pas la même vision du monde.

Pour l"application des droits de succession, je pense que c'est encore une source d'inégalité entre ceux qui savent et/ou ne savent pas ou sont conseillés/ne le sont pas et là encore la culture/réseau/entourage influence cela.

Kasugaii

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Posté le 19/12/2021 à 18h38

Je suis très partagée sur cette question d'héritage. D'un côté, un maximum à hériter me semble pas déconnant si on veut que tout citoyen puisse avoir une vie décente.
Je sais pas, mais hériter de plusieurs millions d'euros, ça me semble indécent quand beaucoup n'arrive pas à manger, mettre du chauffage ou avoir un toit sur la tête. Alors qu'elle est la limite je ne sais pas.

Et en même temps, je n'ai absolument pas confiance dans l'état avec les derniers gouvernements pour utiliser cet argent. Je ne prends que l'exemple de la gestion des hôpitaux qu'on connait tous. Sans confiance, pas d'acceptation de la taxation.

Ce que j'aimerai pour mes enfants c'est pouvoir leur fournir les études qu'ils souhaitent, et avoir une habitation. A partir de là, ils peuvent choisir la vie qu'ils souhaitent et être relativement protégé pour démarrer leur vie d'adulte.

Tam89

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Posté le 19/12/2021 à 19h12

Je ne trouve pas que ce soit indécent d'hériter d'autant d'argent, en tout cas pas plus que de toucher des milliers d'euros par mois pour faire de la télé réalité...

Si on va dans ce sens là, il faut tout revoir, pas juste les héritages...

J'ai un pote qui s'est fait "tout seul", il n'a hérité de rien du tout, ses parents étaient femme de ménage et maçon, ils vivaient dans un HLM au milieu d'une cité, il a bossé pour payé ses études, et il a super bien réussi, eu la chance de rencontrer les bonnes personnes et il a maintenant un taf qui lui rapporte un salaire énorme.
J'ai aussi le père d'une copine qui est parti de rien et qui a monté sa boite, il est clairement blindé de tunes, il achète cash des choses ou n'importe qui avec un salaire "normal" doit prendre un crédit pour l'acheter.
Donc ces 2 personnes quand ils décèderont laisseront j'en suis sûr un joli pactole à leurs enfants.

Pourquoi ils n'auraient pas le droit de le faire ? Pourquoi ils devraient être ponctionner par l'état ?

Je suis d'accord avec toi que c'est chaud de voir autant de personne dans la misère, alors que d'autres roulent sur l'or, mais c'est leur argent, ils l'ont gagné, ils peuvent en faire ce qu'ils veulent et je trouverais ça fort qu'on limite un héritage.
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