Travail en liberté

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Eskarina

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Travail en liberté
Posté le 22/01/2022 à 16h25

Bonjour , cette vidéo m'interpelle , je trouve le travail intéressant et en même temps des choses me gènent sans que j'arrive à mettre le doigt dessus? qu'en pensez vous?

https://youtu.be/4sPlgZr83hk

Édité par eskarina le 22-01-2022 à 16h26

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 14h52

Dans tout ce qu'elle présente, elle créer clairement le conflit/problème/tuchoisislemotquetuveux pour ensuite venir "le régler".
Après, j'ai envie de dire que ça ne me "choque pas" par rapport à d'autres moniteurs éthologiques qui ont, pour beaucoup, les mêmes discours et les mêmes comportements VOIRE pire ...

Là où je suis gênée, c'est qu'elle amène les plus jeunes/influençables à penser qu'on peut vraiment régler les problèmes de cette manière. Elle amène à penser qu'un poulain c'est dangereux, que la liberté c'est dangereux mais qu'elle peut faire de toi le meilleur propriétaire de chevaux en liberté... Alors qu'elle n'a pas de notion même de sécurité !

Il n'y a qu'à voir les chiens qui aboient dans tous les sens, font fuir les chevaux, le gosse accroché à la rambarde du rond de longe, ses séances où elle est en jupe et pied nu, sa position de face à chaque fois pour tous les chevaux ou alors sa position presque collée aux croupes de ses chevaux...

J'ai passé un chouette moment avec ma bestiole ce matin et j'ai passé une partie de mon après midi à regarder ses vidéos... J'aurais pas dû ...

Marlin

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Posté le 24/01/2022 à 14h57

Et bien justement si l'on n'est pas trop connaisseur je trouve son discours séduisant. Intéressant aussi le côté marketing qui met en valeur sa "personne" cela donne une légitimité à son travail, avec des mots tout moelleux.

Cela veut dire pour moi que les personnes peu confiantes ont envie de se fier à ce leader. Comme ses vidéos ont une bonne visibilité et de bons commentaires, pour des novices curieux et soucieux de rechercher une bonne approche pour leur cheval, ils peuvent facilement tomber sur ce genre de personnage.

Une fois séduit par un discours tout sucré, il est facile de tomber dans le piège des adeptes, si aucune envie de chercher plus loin et ailleurs ne se manifeste, c'est tout bénef aux pros approximatifs.

Plus jeune j'ai aussi couru auprès de ces pros à la mode, mais j'en suis revenue. Fort est de constater que les bons pros sont sonvent peu mis en avant. N'est-ce pas simplement que le bouche-à-oreilles leur est suffisant?

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 14h59



Titre de la vidéo capturée : Cheval profondément déséquilibré émotionnellement.

Ok, donc si je comprends bien, ce cheval est dangereux, mais laisser l'enfant au milieu du rond de longe c'est pas un problème... Bon... Et si non, on m'explique comment on peut faire de la respiration, de la cohérence cardiaque et de l'encrage EN SACHANT que le gamin peut potentiellement se faire défoncer par un "cheval profondément déséquilibré" ?

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 15h01



Titre de la vidéo capturée : Cheval profondément déséquilibré émotionnellement.

Ok, donc si je comprends bien, ce cheval est dangereux, mais laisser l'enfant au milieu du rond de longe c'est pas un problème... Bon... Et si non, on m'explique comment on peut faire de la respiration, de la cohérence cardiaque et de l'encrage EN SACHANT que le gamin peut potentiellement se faire défoncer par un "cheval profondément déséquilibré" ?

Aalex_69

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Posté le 24/01/2022 à 15h06

marlin
Le bouche à oreille je n en suis même plus convaincue, des incompétents professionnels et formés qui sont conseillés sur Facebook par des particuliers ça me donne envie de pleurer.

A chaque foi j ai envie d y mettre ma sauce et je me dis "A quoi bon, son nom reviendra de toute façon"

Elea2008

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Posté le 24/01/2022 à 18h10

Je suis ce post en sous-marin depuis quelques jours, je ne voulais pas regarder la vidéo au départ étant donné ce qui était dit, mais je dois être un peu masochiste car j'ai finalement regardé. Gloups, j'aurais pas du...

Je crois que comme couagga , après les premières images déjà assez consternantes, j'ai continué en me disant : à un moment, il va forcément y avoir au moins UN truc de bien... et bien je confirme ce que tout le monde a constaté : non. C'est épouvantable de bout en bout, brouillon, maladroit, sans aucune justesse, dangereux.

Le pire du pire, c'est quand j'ai mis le son (au début j'avais oublié de le mettre) : quelle incroyable suffisance!

Mais je pense que c'est ce qui plaît : montrer n'importe quoi mais en parler avec applomp comme de quelque chose de "magnifique", ça permet de faire croire à plein de gens que c'est effectivement magnifique.

Et puis, la botte secrète qui a mon avis atteind son coeur de cible : les bisous sur le nez. Mais oui bien sûr, c'est forcément quelqu'un de bien et de bienveillant à l'égard des chevaux puisqu'elle leur fait des bisous sur le nez. Et eux, ils l'aiment forcément puisqu'ils se laissent faire. C'est tout simplement magique, ces bisous, ça met des étoiles dans les yeux. Avec ça je suis sûre que sa ponette pète des paillettes, pas vous?

Édité par elea2008 le 24-01-2022 à 18h11



Tekesuta

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Posté le 24/01/2022 à 18h25

tartine88 Je plaide coupable pour le pieds nus ! Mais j'aime beaucoup trop marcher pieds nus (mais en sécurité bien sûr !) mais le coup de l'enfant dans le rond de linge, nom d'une...?!

elea2008 Oui c'est très éthologique le bisou sur le nez

Peechy

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Posté le 24/01/2022 à 18h49

Arf, insupportable les bisous sur le nez...

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 18h52

tekesuta Que toi tu le fasses, c'est ton problème. A la rigueur tu seras la seule à te faire mal... Dans le d'A. c'est dans le cadre d'une prestation publique professionnelle

Tout comme, je ne peux pas la blâmer quand elle monte en pression et se laisse déborder. Parce que j'ai eu une séance comme ça avec Tartine où clairement, on avait atteint un certain niveau de violence. A la différence, c'est que moi, j'ai finis assise sur un seau, en pleure, avec la jument qui avait sa tête posée sur mes genoux et qui m'attendait. On est resté là-dessus, plus jamais on a atteint ce degré là. Elle, elle se vante carrément d'amener le cheval dans le rouge et de monter très fort en pression et en violence pour pouvoir dire "je redescends instantanément en pression, en énergie".

Tekesuta

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Posté le 24/01/2022 à 18h56

tartine88 Ha non mais t'inquiète que je suis horrifiée ! Et complètement d'accord. C'était juste pour taquiner. Je sais pas ne pas faire de blagues..

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 19h04

J'adore ses présentations des chevaux dangereux. Ils bougent pas d'un yota, de açon générale ils sont immobiles, calmes, certains sont carrément endormis... Et ce n'est que quand ELLE s'active que les chevaux stressent !

Tartine88

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Posté le 24/01/2022 à 19h10



Pardon, je mets la vidéo, mais je veux quand même qu'on en discute pour que ce soit réellement instructif !
Quels sont les points, selon vous, à regarder ? A rectifier ?

L'idée c'est surtout de venir instruire et pas détruire son travail !

Tekesuta

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Posté le 24/01/2022 à 19h18

tartine88 Trop long... Je vois dès le début elle est hyper envahissante, le tripote sans respect, et la désensibilisation ce n'est pas ma came mais sur un vrai cheval '' traumatisé '' tu joues pas à ça de manière sans prévenir et brutale.

Flemme de regarder plus loin c'est plus une perte de temps...

Mais il a l'air très mignon et bien sympa car pas beaucoup la laisserait les tripoter comme ça. Même mon cheval il se serait déjà agacé alors que je peux faire ce que je veux de sa tête xD

Tikva

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Posté le 24/01/2022 à 19h46

Hello,

J'ai une petite demi-heure à tuer (petit coup de fatigue alors je chill), et j'ai décidé de regarder la vidéo Mon cheval est ingérable, que faire ? (appeler un vrai pro).

Je ne pensais pas avoir à dire ça, car je pense être quelqu'un de plutôt cool et ouvert, mais là franchement, ça craint.

Premier point dérangeant, le cheval est très clairement en surpoids. Pour une professionnelle, je trouve ça vraiment problématique de présenter un cheval de la sorte, sans même un commentaire, comme si c'était normal.

Sur le matériel, j'ai pas compris l'utilité d'un licol étho si c'est pour y mettre une giga moumoutte. Une moumoutte fine pour un cheval très bien éduqué, pourquoi pas, pour lui offrir davantage de confort. Mais pour un cheval "ingérable" ?

Le "quand il est né, il m'a vu et il a henni", non. C'est le genre d'anecdotes mignonnes, rigolotes qu'on peut se garder pour soi et partager avec ses proches. Mais en tant que pro...

Le travail commence et en moins d'une minute, j'ai envie de mettre en place un compteur de moment où elle se retrouve dans la zone de lancer des postérieurs. Désengager les hanches, c'est la base de tout en TAP, tant qu'on n'a pas ça, on n'est pas censé essayé de travailler autre chose... Même ma jument pourtant super envahissante de nature l'a très bien acquis !

Je n'ai pas tout regardé, je suis tombée ensuite à un moment ou l'exercice (je crois) était de faire reculer le cheval sur un chemin qui lui faisait peur (quelle idée ! ). Le concept semble d'être de le faire céder à la pression. Pourquoi se rajouter la difficulté de la marche arrière + de la zone de peur ? je ne comprends pas. Il faudrait déjà y aller une fois en marche avant. Je note qu'elle n'arrête pas de faire des petits pas en arrière ou sur le côté quand il la pousse. ça donne le sentiment que c'est lui qui la manipule et ça va se vérifier très vite...

à 12.30 elle se fait allumer... et réagit en cessant l'exercice (le reculer). ça aussi c'est le B.A BA de "être avec les chevaux" --> ne pas mettre de confort sur un comportement indésirable.

Ensuite, elle "aspire" la tête pour retourner sur le chemin, sauf que moi je vois 0 aspiration, elle tire sur la longe, rien de plus. Un gamin de six ans peut faire pareil. C'est ça qui m'embête, c'est cette idée qu'en enveloppant une séance inintéressante au possible avec de jolis mots/ concepts et un ton sûr de soi, on sort une masterclass... Le problème, c'est qu'elle a l'air d'y croire.

vers 13.00, il se stoppe, elle cède et le caresse ( ? ), puis le demande un déplacement d'épaule. Le stick + le chemin qui fait peur + le "je fais ce que veux de toute façon" --> il paddock une première fois.

Elle recommence ses petits binzs, sans grand résultats a priori, puis retourne vers le chemin qui fait peur. En route, cette jolie phrase :

" On est bien d'accord que là le cheval, au moindre truc, s'il a peur de quelque chose derrière, il peut me foncer dessus, on est bien d'accord, j'ai bien conscience de ça. "


Puis arrive la zone du chemin où le "orange" tourne au "rouge". Le cheval l'annonce clairement : il guette, il ronfle, il se met à crotter, il cherche une porte de sortie sur le côté, mais obéit pas trop mal au stick qui lui dit non. (Je ne rentre pas dans ce que j'aurais fait, ce qu'il aurait fallu faire... car clairement je ne suis pas pro et ce n'est pas le but de mon message)

Finalement, il paddocke une deuxième fois, tente de sauter, mais comme il est trop gros sans doute, il passe pas la barrière et s'enquille dedans... On vraiment pas si loin de l'ado qui fait sauter ses minis dans son pré et s'étonne que l'une d'elle s'encastre dans le grillage.


Bref, comme dit plus haut, je suis loin d'être une réac d'ordinaire, mais là vraiment, je trouve alarmant qu'on ne puisse pas se rendre compte d'à quel point on est dans l'erreur, ça + les commentaires qui encensent... On dit qu'au royaume des aveugles, les borgnes sont rois... En attendant, ce sont les chevaux qui trinquent

Édité par tikva le 24-01-2022 à 19h50



Totox

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Posté le 24/01/2022 à 19h50

tartine88 au début elle est pénible. Elle en fait trop pour la vidéo.

J'ai avancé rapidement jusqu'à la fin et on voit quand même une bonne évolution du cheval.

Je pense que le fond n'est pas si mauvais, elle a surtout un ego surdimensionné en fait. Elle en fait des caisses quand elle est filmée pour montrer ses " cas difficiles ". Elle vend son truc en somme.

Apres j'y connais rien au TaP en tant que tel donc techniquement je ne sais pas juger
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