Loup, ours, retour des prédateurs et chevaux

cavaliere94 oui mais encore une fois les conditions de ce retour sont biaisées de par la protection totale dont le loup bénéficie. Il a un boulevard pour se réinstaller sans tenir compte du contexte dans lequel il arrive et des activités implantées qu'il peut impacter.
En fait avec ce système,priorité totale a été accordée au loup sur toute activité humaine déjà en place, charge aux humains impactés de s'adapter.

desalpes de même que les pro loups sont des groupes partisans qui enjolivent la situation, minimisent l'impact du loup et dénigrent les éleveurs qui osent se plaindre que , non, tout ne va pas bien .. . Bien sûr qu'il y a des groupes de pression dans les deux sens, mais j'ai l'impression que certains ont une bien meilleure presse auprès de l'opinion publique et c'est dommage, ça fausse le débat

l.o. tonya
Donc rien à voir avec ce postulat de base que je cite :

?
Il est arrivé tout seul et on l'a laissé faire ou les écoterroristes-bobos leurs faisaient passer la frontière discretos sous le silence complice de tous les gouvernements qui se sont succédés depuis 1992 (première observation du loup en France dans le Mercantour) ? Parce qu'en 20 ans, je ne vois rien de particulier à cette expansion. Ça fait plusieurs générations...

Quant au reste de l'Europe :

Les chiffres datent de 2017, donc ils sont un peu vieux mais je doute qu'on ait réussi à rattraper les champions européens en la matière.
En plus en Pologne y'a des bisons dans les forêts, on est vraiment plus en sécurité nul part.

l.o. mais.... Les agents de l'OFB c'est leur métier, et ils n'ont aucun intérêt à sous-estimer les chiffres .
Ce ne sont pas des "pro-loups".

desalpes oui.

Mais quand même les anciens de l’OFB posent leur témoignage, partisans ou pas, cela mérite d’être écouté.

Ne pas le faire est être partisan.

Quand je lis qu’une attaque n’est attribuée au loup et comptabilisée par l’ofb uniquement quand l’éleveur menace et fait un prélèvement ADN: ça me laisse pantoise quand à la sous estimation.

Quand j’entends que le ministère de l’écologie fixe le seuil de survie de l’espèce à 2500 individus (environ 500 estimés en 2022). Y’a moyen que son administration ferme sa gueule pour laisser faire.
A ce niveau, ce n’est pas du complotisme, c’est de la simple constatation. Ne t’en déplaise.

klavel idem.
L113 et fait la part des choses.

Il y a des posts partisans et du concret.

desalpes si car malheureusement certains prennent leur métier un peu trop à c?ur .. . mais attendons les nouveaux comptages avec les nouvelles méthodes, on verra bien !
(pour rappel les comptages réalisés par l'OFB ont une importance, car un prélèvement d'un petit pourcentage de la population totale de loups sur le territoire français est autorisé chaque année, donc forcément moins la population est importante, moins le nombre de loups à prélever sera important. Donc oui, je maintiens que certains agents de l'OFB sont pro-loup et auraient donc un intérêt direct à minimiser la population. Le font-ils vraiment ? On attend les nouveaux comptages pour le savoir)

tonya
Témoignages forts douteux et controversés....
Les attaques sont indemnisées de toute façon. Je ne connais pas le cas que tu évoques, sans doute anecdotique.
Je ne pense pas qu'on puisse accuser notre actuel ministère de l'Ecologie de faire du zèle

desalpes mais si, ce sont des pro loups.
Dépendants d’un ministère qui veut quintupler la population lupine.
Plus tu as de loups, plus tu as de postes d’agents…

l.o. une part non négligeables des agents de l'OFB est aussi composée de chasseurs.

klavel mais on tourne en rond là, je n'ai jamais dit qu'il avait été réintroduit, mais qu'on lui avait laissé un boulevard pour revenir.
Et je confirme, les chiffres de population de ta carte datent un peu
Et puis c'est pas un concours hein, le but c'est pas d'être le pays d'Europe qui a le plus de loups!

Comme pour quasiment tous les débats "publics" finalement... Le problème étant aussi que les décideurs sont rarement les principaux concernés, dans un sens comme dans l'autre, on le voit avec l'actualité d'ailleurs
D'un autre côté, est-ce que les principaux concernés, sont toujours les plus objectifs, c'est un vaste débat.

tonya quintupler la population, mais oui.....
Si c'était vrai pour les postes, ça serait trop beau

Dialogue de sourds, fausses infos partisanes, etc....

desalpes c’est con, ça sort de la bouche de la ministre à l’assemblée nationale.

Tu peux toujours lui coller ton smiley qui tire la langue dans la foufoune…9

Ça, ça sent le post qui va fermer... Une sacrée partie de ping-pong