Loup, ours, retour des prédateurs et chevaux

klavel pas besoin de complotisme, c'est beaucoup plus simple que ça
" On " a décidé que ce serait une bonne idée que le loup revienne en France donc partant de la tout est fait pour favoriser sa dispersion, même si c'est par effet indirect : protection maximale empêchant toute régulation humaine et donc loup qui n'a plus peur de l'homme, sous comptage chronique des populations par l'OFB ( ça c'est avéré) puisqu'il est prévu quand même une autorisation de prélèvement d'un pourcentage de la population totale, plein de petites choses qui de fait favorisent l'augmentation de l'effectif sans qu'il n'y ait besoin de secret ou de complot .. .

l.o. donc, même sous cet angle, personne n'a réintroduit le loup et son arrivée sur le territoire et sa dispersion sont juste normales pour son espèce ?

Dans mon entourage on m'a quand même dit que c'était la faute des parcs animalier qui relâchaient des loups dans la nature en toute discrétion . . .

En fait les théories du complot n'ont aucune limite

Je fais une réponse globale: encore une fois, j'arrête de me répéter sinon je vais finir NON la plupart des éleveurs contre le loup ne sont pas pour l'éradication de tous, mais pour la régulation individuelle... c'est un peu facile d'arranger les propos.
(J'ai bien écris la plupart, pour ceux qui oublient de lire des mots).

Le surcoût de la protection des troupeaux qui doit l'assumer? Je doute que le consommateur l'accepte.

Au passage je trouve que le fameux retour de la nature est aussi mis à sa sauce. Genre, le nombre de chiens qui ne sont pas en laisse en forêt.
Accuser les paysans de vilains de l'histoire alors que les gens jettent leurs canettes dans les prés qui font crever pendant plusieurs jours les vaches en leur déchirant l'estomac, ou laissent leurs chiens (encore eux, dixit une amoureuse des toutous) faire leurs besoins dans les pâtures, faisant avorter les vaches avec leurs déjections contaminées.

Là ce matin quelqu'un a abandonné son sac d'ordures dans un de mes prés, tout le monde prône le retour de la nature mais visiblement certains ont d'autres priorités.

cherchour pas des parcs régionaux, sauf lorsqu'il sont gestionnaires de réserves naturelles.
Les parcs nationaux ont une mission régalienne, et mettent en œuvre les réglementations décidés plus haut. A la différence des associations, ils ne prennent pas position "pour", ou "contre".
Ils consacrent aussi un temps énorme et de gros, gros budget ,(nationaux et européens) pour accompagner les éleveurs qui doivent faire face au retour des prédateurs.

"On" nous cache tout, on nous dit rien, c'est bien connu.

Ah bon ? Avéré par qui ? Quelles sont tes sources, fédération de chasse et FNSEA ?

klavel sa dispersion en France est « remarquable ».
Mais qu’en France. Parce que chez nos voisins, il se disperse bizarrement moins bien.
Va savoir pourquoi.

En ce moment l'État est occupé à enlever des acquis sociaux et taper sur les manifestants, je pense que les loups c'est pas vraiment leur préoccupation

C'est vrai, le problème c'est que le gibier en surnombre n'est pas forcément le favori du loup et vice versa.




Non non, je répondais à je ne sais plus qui et on était plutôt sur le sujet écologie/biodiversité et les conséquences de l'activité humaine notamment agricole sur tout ça, donc oui l'agriculture doit évoluer (dans le bon sens), il n'était pas question de main d'oeuvre humaine ou matérielle, et ce n'était pas en rapport direct avec le loup.

D'accord, ça reste un prédateur qui revient (de lui-même donc) dans des lieux où l'humain n'y est plus habitué.

desalpes par tototuty ?

Tu en veux des exemples concrets?

La page Facebook L113 pour ne citer que ces gens de terrain.

Leur vidéo de présentation est pas mal faite aussi (les images ne sont pas belles, âmes sensibles s’abstenir).

tonya c'est un groupe partisan qui a tout intérêt à dire que l'OFB nous cache tout et nous dit rien.

klavel dispersion " normale " mais facilitée par le contexte qu'on lui offre. Les chiffres ne seraient pas les mêmes en l'absence de statut protégé.

desalpes effectivement les comptages réalisés par les chasseurs notamment, aboutissent à un chiffre à peu près 2 fois plus élevés que ceux de l'OFB sur le territoire français.
Bon après on peut discuter, c'est comme les manifs, entre les chiffres de la police et des organisateurs.. . la vérité est sans doute entre les deux, mais je la verrais plus près du chiffre des chasseurs (qui techniquement ont l'habitude de compter des populations, et qui dans les faits n'ont pas d'intérêt à surestimer la population de loups)
Dans tous les cas le préfet référent du plan national loup (donc l'autorité nationale) a demandé à l'OFB de revoir et de mieux justifier ses méthodes de comptage, on verra bien ce que ça donne !