L'amour des animaux, quelles limites ?

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Justine.ppl

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 28/07/2023 à 18h03

Je voulais créer ce sujet afin de discuter, donner son point de vue, débattre sur nos manières d'aimer et respecter les animaux.
Je m'explique: je vois très (trop) souvent des gens prétendre aimer les animaux, et je réalise qu'on a apparemment pas tous la même manière de les aimer, peut-être par manque de connaissances?
Je vous donne un exemple : Je connais quelqu'un qui est végétarien, par amour des animaux. Je trouve cela respectable, mais cette personne aime t elle suffisamment les animaux au point de ne plus manger de nourriture à base d'huile de palme pour protéger les singes, prend t elle le temps de regarder quelle marque de gel douche test sur les animaux..?

Pour ma part, je ne suis pas végétarienne, bien que j'avais essayé quelques temps, j'aime beaucoup la viande et j'assume. En revanche, il m'est impossible de tuer un quelconque insecte même si j'ai par exemple une peur bleue des araignées. A chaque produit de soins que j'achète je prend garde que la marque ne soit pas testée sur les animaux. Je suis anti corrida, je mange rien à base d'huile de palme, j'ai horreur de la chasse, des vêtements avec fourrure, je n'aime pas particulièrement les zoo, bien qu'à l'heure actuelle je me demande si un zoo qui essaye de conserver les espèces n'est pas mieux que des animaux au milieu des incendies et de la pollution (n'hésitez pas à donner votre avis la dessus) etc.

Bref, je lance le sujet, où est la limite entre la bonne conscience et le véritable amour des animaux? Faire attention à tous ça est il accessible à tout le monde ? Il y a t il un véritable manque d'informations par exemple entre les marques de cosmétiques cruelty free et les marques qui payent d'autres gens pour tester afin de donner une bonne image (L'oréal..) ? Il y aurait il une part d'anthropomorphismes? J'aimerais votre avis et discuter tous ensemble!

Édité par justine.ppl le 28-07-2023 à 18h06

Gobi

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 16h55


Citation :
La nature fonctionnait très bien sans nous.


En fait, je me demande où on se place en tant qu'humain avec ce genre de regard. L'homme est un bout de nature, même si nous sommes probablement l'espèce qui a le plus d'impact négatif. Nous sommes un produit de la nature à la base et elle a composé avec nous pendant des millénaires. Je pense qu'on pourrait se poser la question du point d'équilibre a retrouver pour avoir à nouveau un avenir commun ?

Andiamo

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h19


gobi a écrit le 29/07/2023 à 16h55:

Citation :
La nature fonctionnait très bien sans nous.


Je pense qu'on pourrait se poser la question du point d'équilibre a retrouver pour avoir à nouveau un avenir commun ?

Pour ça il faudrait déjà renoncer au fric en masse...et ça je pense que ça n'arrivera pas!

Totox

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h25

andiamo mais pas qu au fric en fait .. aussi et surtout a notre confort notamment médical et sanitaire.

Andiamo

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h28

totox Je ne suis pas sûre que ce soit le médical/sanitaire qui soit le plus à blâmer sur les retentissements écologiques et sur la biodiversité. Il y a quand même beaucoup de choses moins vitales à dégager avant..

Crinsdorphee31

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h32


totox a écrit le 29/07/2023 à 17h25:
@andiamo mais pas qu au fric en fait .. aussi et surtout a notre confort notamment médical et sanitaire.


Et donc ? Pourquoi ne pas laisser faire 'la nature' ? Pourquoi quand on est malade il faudrait maltraiter d'autres espèces animales pour trouver comment nous soigner ?
ça rime à quoi de surpeupler la planète d'humains malades ou vieillards impotents ? Oui c'est dur, mais le fond c'est pourquoi écraser les autres espèces en sauvegardant la notre, alors que c'est précisément la notre qui détruit la planète et par delà son propre habitat ?

Andiamo

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h32

Mais bon perso j'ai décidé de ne pas avoir d'enfants, je n'achète que du seconde main, je ne mange pas de viande ou alors exceptionnellement. J'achète tout ce que je peux en local...Je ne pars pas en vacances et je ne prends plus l'avion...
Et j'ai arrêté un traitement immuno suppresseur qui ne m'apportait que trop peu de bénéfices, coutait très cher à la sécu et était fait à base d'ovaires de hamster (oui oui)....
Malgré ça je suis très pessimiste et je dirai même éco-anxieuse. Je pense le système trop perverti (par l'argent notamment) pour revenir à quelque chose de plus sain et respectueux de la nature.

Andiamo

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h34

crinsdorphee31 C'est aussi ce que je me dis après avoir travaillé quelques années en soins palliatifs, EHPAD et en étant moi-même malade. C'est clair que ça pousse à penser le sens que peut avoir une vie dans ces conditions et en écrasant d'autres espèces..

Klavel

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h41

justine.ppl va falloir lire mes messages en entier, je l'ai déjà dit
Perso, pour les fringues, c'est seconde main (exception pour les sous-vêtements mais j'en achète même pas une fois par an...Et les chaussures) mais raisonnée. Je privilégié des vêtements de qualité et seulement si j'en ai besoin. Je répare quand c'est possible ou je reconvertis.

andiamo
Ah ça ! Dans un monde régit par l'ultra-libéralisme, je ne crois pas à un miracle

Après, le Grand Soir n'étant pas pour demain, j'aime bien les analyses de Descola et Pignocchi : l'émergence d'une multitude de modèle économiques et sociaux qui vont se développer seuls, par la force des choses, et se côtoyer... Comme un écosystème ou réseaux neuronal, si on veut.
Et trouver notre place dans le reste du vivant. Perso je rejoins gobi. Dire que l'être humain est supérieur à toutes espèces ou dire qu'il est la pire espèce et devrait mourir ce sont les deux faces d'une même pièce : se sentir au delà de tout le reste du vivant. Ça va, votre anthropocentrisme ? Pas trop douloureux pour vos chevilles ?
Accessoirement, si vous aimez pas l'espèce humaine et souhaitez sa disparition rapide, montrez l'exemple. Ya plein de techniques d'autolyses et de meurtres éprouvées... (Oui c'est du cynisme).
Perso je préfère croire que, de gré ou de force (probablement de force), on sera obligé de retrouver un équilibre avec le reste du monde vivant et même non-vivant (phénomène météo par exemple). Du moins si on veut survivre.
Classer le vivant comme bon ou mauvais, important ou pas important, sans nuances, y compris en parlant de notre espèce, c'est sûrement ce qui nous a conduit là où nous en sommes aujourd'hui.

Peechy

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 17h46

gobi

gobi a écrit le 29/07/2023 à 16h55:
Je pense qu'on pourrait se poser la question du point d'équilibre a retrouver pour avoir à nouveau un avenir commun ?

Sans doute être moins nombreux et revenir à l'âge de pierre... ? Être moins nombreux serait éventuellement faisable mais pour ce qui est de revenir à un mode de vie plus simple (pas l'âge de pierre non plus évidemment), là c'est une autre histoire... Personne n'est prêt (moi non plus).

Ce sujet me fait penser à cet article :

https://www.sudouest.fr/environnement/climat-diplomatie-onu-lead-climat-l-ere-de-l-ebullition-a-commence-s-alarme-le-chef-de-l-onu-16098843.php

Et quand je vois ce genre d'article, j'ai envie de dire : ben qu'est-ce que tu proposes mon gars, concrètement, là tout de suite maintenant ? C'est bien joli de tirer la sonnette d'alarme et vendre de la peur mais à part des paroles/discours, comme d'habitude, rien de concret n'est proposé...

Andiamo

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Posté le 29/07/2023 à 17h50

klavel On peut aussi avoir une vision différente, moins optimiste et l'exprimer, non?
Je dirai que tes propos sont violents plutôt que cyniques concernant l'invitation au suicide. Fais attention à qui tu dis ça, ça peut avoir des impacts. Merci

Crinsdorphee31

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Posté le 29/07/2023 à 17h52

klavel Il ne peut pas y avoir d'éco-systèmes qui se côtoient, l'argent bien soutenu par les politiques ne l'autorise pas. Interdiction de vendre des graines produites dans son jardin, ou des variétés ancestrales, les lobbies ont la main sur tout ! Jusqu'à pas longtemps en arrière, interdiction de redistribuer les aliments périmés - d'ailleurs il faut comptabiliser ce que l'on donne aux associations pour le faire rentrer dans le chiffre d'affaire et payer des impôts dessus...

Crinsdorphee31

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Posté le 29/07/2023 à 18h03

andiamo Certaines personnes ont du mal à imaginer que des humains se positionnent d'égal à égal avec les autres espèces. Mes animaux sont de ma famille, même si je suis (était ?) éleveur, je préfère garder mes chevaux plutôt que les faire partir au mauvais endroit (même si je me fait encore avoir...)

Totox

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L'amour des animaux, quelles limites ?
Posté le 29/07/2023 à 18h09

crinsdorphee31 en fait c'est pas ca que je dis.. c'est qu'au delà de cracher sur le capitalisme et le fric, on oublie aussi ce qui fait notre quotidien de gens vivants dans un pays capitaliste et riche à commencer par l'accès aux soins ++ notamment et ca, quand on veut abolir le capitalisme on a tendance a l'oublier. Parce que concrètement qui serait prêt a laisser claquer ses parents a 65 balais par conscience écologique ?

C'est un sac de noeud monstrueux et c'est clairement sans fin..

Totox

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Posté le 29/07/2023 à 18h12

peechy non mais voila.. en vrai qui ici serait prêt a tirer un trait sur TOUT ce qui est mauvais pour la planète ? Vraiment ?

C'est juste pas possible! Du coup je trouve dommage de cracher sur ce qui ne va pas plutot que de se concentrer sur ce que chacun peut faire a sa propre échelle. Se sera toujours ca de pris en fait.

Crinsdorphee31

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Posté le 29/07/2023 à 18h17

totox Je suis d'accord, c'est un sacré sac de noeud, mais quand tu vois des gens dépérir au quotidien, qui suivent des traitements lourds depuis des années sans n'avoir plus la force de vivre une vie à peu près 'normale' et pour au final partir dans la souffrance... A quoi ça sert ?
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