Recherche en cours : votre feuilleton

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Pamplemoussa

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Recherche en cours : votre feuilleton
Posté le 22/02/2024 à 10h37

Hello,

ça y est, le moment tant attendu depuis de si longues années est enfin arrivé, je me lance à la recherche de mon premier cheval :

- Petit cheval de loisir polyvalent (environ 1m55/1m60)
- Serein et pas sur l'oeil pour une activité axée vers l'extérieur
-pas de tf, ps, ibérique, psa
- Budget de 7k.

Bienvenue dans ma galère de recherche, entre galères de critères esthétiques et de mental recherché, des chevaux qui partent sous mon nez et de ceux qui passent pas la visite vétérinaire


Edit du 18/09/24 :
1er essai (ps x co) : non concluant, cheval mal en point et sur l'œil
2e essai (ph x sf) : cheval vendu sous mon nez avant essai monté et visite véto
3e essai (ph) : jument sur loeil
4e essai (ph ou qh?) : cheval revenu pour retivité, toujours rétif pour l'essai
5e essai (appaloo x criollo): coup de cœur ! Mais visite veto ne passe pas
6e essai (x ibérique) : pas de feeling
7e essai ( ph) : pas de feeling
8e essai (ph) : coup de cœur de folie, mais visite veto ne passe pas
9e essai (cob x anglo) : (c'est une blague ??) : super jument, mais finalement plus vendue car pleine
10e essai (haflinger x ibérique) : pas de feeling
11e essai (ph) : ne passe pas visite véto

A suivre ^^'

Édité par pamplemoussa le 10-12-2024 à 16h31

Expar

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Posté le 08/08/2024 à 14h15

pamplemoussa
Je vois un peu la suite de tes aventures.

Je pense qu'il faut que tu réfléchisses pendant ta pause pour ta stratégie de pré-sélection avant visite véto.

En effet, pour la dernière juju, elle t'a beaucoup plu, mais elle n'était pas du tout en état pour un vrai essai sous la selle. Et pour moi, c'est un critère important pour toi, puisque tu veux un cheval en état d'être monté.
Donc sur les chevaux en âge d'être montés, out les "à remettre en route".

Ou tu prends le risque de les rater si tu dois attendre qu'ils soient remise en route épicétou.
Mais tu ne te déplaces plus pour rien.
Si le vendeur te dit qu'il est remis en route => depuis combien de temps et combien de fois il a été remonté.
Car faire un essai où le cheval est à la peine après 15 mn monté, et bien, tu n'essaies pas vraiment le cheval non plus. Ca se trouve une fois en muscle et en souffle, ce n'est plus vraiment le même cheval sous la selle.
Si tu peux vraiment essayer un cheval sous la selle aux 3 allures, ça te permet d'avoir le ressenti de ce que peut-être ton futur couple avec ledit cheval.

Pour exemple, ma DP est un QH dressé western. Au pas, et au trot, son proprio peut mettre des petits niveaux dessus. Pour le galop, c'est autre chose. Le cheval ne va pas faire de rodéo ni rien, par contre, il va "fuir" le travail et ça va vite ! Donc, en attendant de trouver les boutons pour savoir le mettre au boulot, il ne faut pas avoir peur de la vitesse. Et c'est un QH, donc hyper cool à pieds, en longe, etc. Mais sous la selle, ça ne l'empêche pas d'avoir du jus.
J'ai aussi l'exemple d'une amie sur l'achat de son 1er cheval. Elle a essayé le TF dans son champs au pas et au trot et tout s'était bien passé. Cheval acheté. Sauf que le cheval chauffait dès le 1er tour de galop. Ensuite, il n'arrêtait pas de trottiner et avec un niveau G4, elle n'avait pas la patience et technique pour calmer le jeu. D'ailleurs avec des chevaux qui chauffent, c'est dur de les faire redescendre rapidement. Bref, elle l'a revendu au bout de 2-3 ans pour un poney qui a répondu à 100% à ces attentes dès l'achat.

Ca va te réduire aussi les frais de visites véto.
Par contre, ça ne te réduira pas la déception si la visite ne passe pas, au contraire.

Des fois, un cheval te plaît sur le papier, à pieds et te déçois à la monte, tu ne sais pas pourquoi.

Ah et attention aux photos, surtout si le cheval répond à 80% à tes attentes sur papiers.
=> Perso, mon cheval, je ne l'aurais jamais été le voir s'il avait été en annonce. Heureusement que je l'ai connu en vrai et que j'ai pu le monter environ une bonne année avant qu'il ne soit mis en vente.

Pour les CR des visites véto, si l'acheteur te demande le CR, il doit payer a minima 50% de la visite ou il continue à mettre en vente sans CR.
C'est toi qui commande la visite véto, c'est normal que tu la paie, mais tu ne dois rien au vendeur à ce niveau. Tu peux simplement dire au vendeur que son cheval ne passe pas la visite et que tu passes ton chemin, point. S'il te demande ce qu'à le cheval, tu n'as pas à lui dire à l'oral ce qu'a exactement son cheval, charge à lui de faire venir son véto et de payer pour le savoir, ou de te payer pour avoir accès au CR de la visite d'achat.

Si tu peux, quand tu dois te déplacer loin de chez toi, essaie d'avoir plusieurs essais. C'est l'avantage des marchands de chevaux qui pourraient avoir plus d'un cheval à te proposer sur tes critères.

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 14h18

Alors j'ai eu la vétérinaire au téléphone, elle me dit qu'en général la visite est bonne, pas d'arthrose, des bons jarrets pour la race et elle m'a expliqué les points suivants (j'en saurai sûrement + dans le CR et je pourrais éventuellement en parler avec le veto que j'ai en contact)

- naviculaire : il s'agit de petites aspérités si j'ai compris, qui ne gêneraient pas, elle m'en parle parce qu'elle doit le faire mais apparemment des chevaux de CSO en ont du même type sans que ça gêne.

- le dos : les vertèbres sont situées plutôt à la fin vers les lombaires si je dis pas de bêtise, et elle me dit que c'est peu mobile à cet endroit et que la jument est musclée du dos et n'a aucune douleur après manipulation, saut etc.

- l'OCD : elle me dit qu'il ny a pas d'arthrose avec, que plein de chevaux en ont, qu'elle va demander à ses collègues spécialisés si c'est opérable ou non.

Bon voilà, forcément ça remonte le moral mais est-ce que c'est une bonne chose d'avoir un espèce de faux espoir peut-être ? Je ne sais pas.

Qu'en pensez vous ? Pour l'instant je vais attendre le CR et réfléchir à demander un 2nd avis veto avec ces radios et le CR.

Dans un 1er temps ce qui m'embête c'est d'acheter un cheval avec tous ces soucis de base, dans un 2nd temps peut-être s'effectivement ça ne genera pas dans ma pratique. Elle était quand même très optimiste et m'a largement invitée à en discuter avec d'autres vetos sans souci

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 14h23

expar merci pour ta réponse ! Effectivement je pense que je dois mieux sélectionner à l'amont, à la base c'est ce que j'essayais de faire mais ça ne me menait à rien, les chevaux étant achetés plus vite que la musique, et ayant du mal à obtenir des informations..

Ici la propriétaire avait proposé quand même de la remettre en route avant qu'elle parte, mais effectivement pas essayée aux 3 allures finalement.

Pour les photos, en même temps j'ai quand même besoin d'être un peu convaincue avant d'y aller

Pour le CR oui je suis d'accord il faut que je fasse ça.

Et pour les essais c'est ce que j'avais fait dans le Jura mais sinon là j'avais fait l'aller retour dans la journée c'était plus simple

Math16

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Posté le 08/08/2024 à 15h03

ippy52 un ocd, un naviculaire et un CPE, je vois pas comment on peut n'émettent aucune réserve en faite même pour du loisirs ou justement on pourrait partir du principe que le cheval va être moins bien musclé et suivi qu'un cheval de sport.

Mais oui peut être être plus claire avec le véto en précisant loisirs sportifs pour avoir un avis plus avisé que tondeuse a gazon ou 1 balade par an.

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 15h05

math16 pourtant je lui avais bien dit loisir saut aussi.. je verrais au CR j'imagine

Expar

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Posté le 08/08/2024 à 15h24


pamplemoussa a écrit le 08/08/2024 à 14h23:
Pour les photos, en même temps j'ai quand même besoin d'être un peu convaincue avant d'y aller


Oui... et non.
Honnêtement, j'aurais vu mon cheval en annonce et photos, je ne me serai jamais déplacée.
Il n'y a que sur les photos de professionnels (concours) où il ressemble à quelque chose.
En fait, c'était en mouvement qu'il était remarqué/ remarquable. A l'arrêt, il ne ressemblait qu'à un truc rectangulaire avec des aplombs pas terrible et une p'tite tête de travers après un accident poulain.

Du coup, c'est pour ça que je t'encourage, par exemple, si le cheval correspond à ce que tu veux dans le descriptif, de ne pas le mettre de côté de suite. Surtout, si tu peux aller le voir car il n'est pas loin, ou que tu peux ajouter un essai pour lui avec un autre dans la même journée ou week-end.

Je me rappelle aussi une jument que j'ai montée dans un ancien CE. La gérante avait fait marché son réseau pour un cavalier qui voulait un cheval, mais en le mettant au pair. La jument était quelconque, j'ai eu la chance de la monter pendant sa semaine d'essai au CE. A la fin de l'heure, j'étais totalement conquise et c'est vraiment la monte qui m'a enthousiasmée. Bon, à l'époque, je n'étais pas acheteuse.

Alexandradb

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Posté le 08/08/2024 à 15h41

pamplemoussa

Alors oui ça remonte le moral mais de mon point de vue ça fait beaucoup quand même.

En fait ce sont des "problèmes" qu'on rencontre fréquemment malheureusement qui peuvent se gérer plus ou moins facilement.
Le problème c'est qu'on ne sait pas comment ça va évoluer ou si ça n'évoluera pas.

Imagine tu as les 3 qui évoluent dans le mauvais sens...déjà un ce n'est pas simple mais là tu multiplies par 3 le risque. Et si tu veux assurer ton cheval, ils demandent maintenant une visite véto et avec les 3 pathologies sur un même cheval, je ne suis pas certaines que tu arrives à l'assurer mais je peux me tromper.

Je ne demanderai même pas l'avis d'un 2e véto. C'est next malheureusement.

Après je ne comprend pas trop non plus, tu disais au début que tu voulais prendre aucun risque sur l'achat de ton 1er cheval d'où les visites en bêton que tu fais mais tu "t'accroches" à un cheval alors que déjà de base juste en allant voir le cheval il y a des choses qui sautent aux yeux, ça ne va pas. ( ce n'est pas un reproche mais une analyse de cette aventure) + là avec un CR sur 3 problèmes tu t'accroches encore...

L'aide d'une tiers personne quand tu voudras reprendre les recherches est je pense une bonne idée.
Une personne objective ! Une personne juste là pour t'aider et on est là si besoin.
Tu peux aussi nous demander si tu vois un cheval dans notre région et pas loin de chez nous notre avis, si on connait ou si on peut t'accompagner si tu décides d'aller le voir.

Franchement, ça me fait de la peine ton aventure car tu te démènes, tu veux ton petit loulou à toi ça se ressent puis quand tu flashes sur un, tu es tellement emballé que c'est touchant. Et quelle tristesse de lire les CR des vétos.....

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 15h46

expar j'ai déjà essayé par deux fois et ça ne marche pas avec moi malheureusement haha, je n'arrive pas à me projeter si je flashe pas

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 15h49

alexandradb oui je n'aime pas le risque c'est aussi pour ça que je veux être SÛRE de rien rater.. je vais quand même attendre le CR mais rien que ce que tu dis pour la mutuelle me convains je crois

Après oui je m'accroche, on a tous nos trucs

Mais oui j'ai vraiment pas de bol quand même, je suis bien d'accord.. émotionnellement c'est vraiment dur

Alexandradb

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Posté le 08/08/2024 à 16h06

pamplemoussa

En fait c'est contradictoire ce que je veux dire, tu ne veux prendre aucun risque mais tu t'accroches à un cheval qui a des risques enfin dans le cas de la juju il y a 3 risques mêmes...
Du coup ce n'est pas trop logique mais quand on flash :le cœur à ses raison , que la raison ignore.

Je préfère te l'écrire pour que tu essais de prendre du recul sur cette recherche tout simplement. Ce n'est ni un jugement ou autre, juste un point de vue extérieur qui peut te faire avancer ou pas dans ta réflexion car toi seule décide.

Alors pour l'assurance chez Hipassur, on m'a demandé le compte-rendu de la visite d'achat et si je n'avais pas effectué de visite d'achat, je devais faire intervenir un véto pour un check-up et leur envoyer.
Il me semble que maintenant c'est beaucoup d'assurance qui demande ça.

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 16h09

alexandradb Non c'est pas vraiment contradictoire parce que je vais au bout des analyses justement pour savoir à quel point c'est risqué ! C'est pas comme si je la prenais quand même, ou sans visite véto..

Après je sais très bien que j'en fais surement trop, on a tous nos défauts

Orseis

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Posté le 08/08/2024 à 17h27

pamplemoussa Je rebondis sur ce qu'a dit luna24 : plus j'avançais dans ma recherche, plus je posais de questions avant de me déplacer moi aussi. Je me suis déplacée x fois pour un cheval dont on m'avait dit qu'il n'avait aucun problème, pour me rendre compte sur place qu'il y avait un truc. Donc ensuite quand on me disait "aucun problème", je redemandais point par point quitte à passer pour chiante mais tant pis.
Liste tous les trucs que tu veux cocher avant de te déplacer et pose la question avant explicitement. Ca ne garantit pas que tout sera bon à 100% (il y en a quand même qui mentent), mais ça écrème...

Tu n'es pas obligée non plus de faire les investigations complémentaires, si test de flexion positif, ben tant pis, on arrête la visite, le proprio peut investiguer s'il veut ensuite. Ca te permettre de limiter le coût des prochaines (s'il y en a encore une qui passe pas, ce que je ne te souhaite bien évidemment pas)

Je rajoute encore un truc: si le CR véto est finalement plutôt favorable, c'est une jument, ce qui veut dire que si par malheur elle devient effectivement immontable, elle peut potentiellement pouliner. Et si tu décides de la prendre tu peux négocier (fortement) le prix.

Pour ma jument, le CR écrit était plus conservateur qu'à l'oral, on a longuement discuté au tel après réception avec le véto, il m'a tout expliqué et son avis n'avait pas changé par rapport au jour de la visite, c'est juste qu'il se devait de mettre les risques par écrit même s'ils étaient faibles. Et forcément dans un CR c'est les risques qui ressortent.

Ah oui et faut l'essayer montée quand même à mon avis...

Édité par orseis le 08-08-2024 à 17h43



Camilovly

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Posté le 08/08/2024 à 18h26

Je ne me souviens plus du tout de l'âge de la jument mais quand tu achètes un jeune cheval, il y'a beaucoup de probabilité pour qu'il ai de l'OCD et même pour un cheval plus âgé ce n'est pas rare d'en trouver aux radios qui n'avait pas été diagnostiqué plus jeune, donc honnêtement ce n'est pas ce qui me choque et ça ne me freinerait pas si c'est opérable et qu'il n'y a en plus pas d'arthrose ni de gêne.

Pour le naviculaire et le CPE, ce sont des termes qui font un peu peur et je trouve que la vétérinaire n'est pas assez " claire " dans ses explications. Quand elle dit par exemple que beaucoup de chevaux de CSO ont des traces naviculaire, oui et donc ? Quels sont les risques pour un cheval ayant des traces de naviculaire ? Est il probable que tu te retrouve finalement avec une tondeuse ? Est ce que ça peut empirer, s'améliorer ? Et pareil pour le CPE
Je pense que c'est surtout ça que tu as besoin de savoir pour te décider parce que bon, que beaucoup de chevaux de CSO en ont, ça veut tout et rien dire, car peut être que beaucoup de tondeuse en ont aussi

Édit pour l'OCD : Si c'est opérable et nécessaire il faut le prendre en compte dans la négociation du prix

Édité par camilovly le 08-08-2024 à 18h44



Ippy52

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Posté le 08/08/2024 à 18h48

Si j'étais dans cette situation, je pense que je demanderai un deuxième avis, voir une relecture des radios par une clinique.

Ce que je trouve un peu interpellant c'est que tu fais faire une visite par un vétérinaire mais que tu n'as aucune confiance en son expertise.

Est ce que tu connais un vétérinaire en qui tu as toute confiance pour lui montrer le CR et les radios ?

Je rebondis aussi sur les photos, sur les photos de l'annonce, Ippy était hideuse, j'ai quand même appelé et je me suis déplacée parce que j'avais besoin de me remettre de la visite de la bipolaire espagnole. Et ça a été un coup de foudre absolu.

Je pense que tu ne perdrais rien à te déplacer pour voir le maximum de chevaux dès qu'ils sont proposés dans un périmètre raisonnable de chez toi.

Pamplemoussa

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Posté le 08/08/2024 à 19h21

camilovly Elle a 7 ans et n'a rien fait à part 2 poulains. Je pense que j'aurai plus d'explications par CR, enfin je vous ai déjà dit ce qu'elle m'a dit mais sans les termes détaillés quoi.

ippy52 oui j'ai un vétérinaire en qui j'ai confiance pour ça. Je ne sais pas si ça vaut le coup ou pas de mettre encore des sous, je vais attendre de lire le CR.
Je ne vois pas où j'ai dit que je n'avais aucune confiance en son expertise ? Les vétérinaires sont des humains, et leurs avis dans la prise de risque peut différer du mien. C'est aussi pour ça que j'en parle autour de moi, et que je constate que 90% des retours sont pessimistes sur ces pathologies. Maintenant j'attends le CR pour aviser.

Ok mais comme dit déjà plein de fois j'ai essayé d'aller voir des chevaux sur qui je n'avais pas flashé et je n'arrive pas à accrocher sur place donc c'est une perte de temps pour tout le monde.
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