Débutant avec ou sans étriers

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Lett

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 28/09/2024 à 21h52

Bonjour, cette année je suis en formation Animateur équestre, j'aimerai dans quelques années avec les diplômes prévus pour, ouvrir une structure avec une idée bien à moi, au maximum dans mes principes....
C'est pour ça que je risque de vous exploiter sur différents sujets, je ne cherche pas LA bonne réponse, puisqu'elle n'existe pas, mais vos retours d'expériences, vos avis...

Ma question cette fois ci porte sur le démarrage des débutants (des enfants je précise) sans/avec étriers.
Je suis dans un poney club (seulement poney club, pas d'adultes), ce club démarre les enfants sans étriers (club de voltige également) et découvre en cours d'année les étriers. Donc ils trottent et galopent sans, mais sans pour autant se taper 15 tours. Nous avons aussi une cavalerie très bien dressée a la voix, codés à ne faire qu'un tour de piste si pas relancé et très bien entretenue.

J'ai pu observer aujourd'hui pendant le cours que j'ai fait avec ma monitrice que la seule petite qui avait déjà monté avec étriers (ailleurs) avait beaucoup de mal à être assise et à se tenir au trot et au galop (la transition trot galop n'en parlons pas) alors que les autres étaient + à l'aise.
Ma monitrice m'a dit que justement c'était trop tôt les étriers, physiquement c'était pas ouf.
Je vois aussi en cours sur du plus haut niveau une meilleure position que dans certains clubs

De l'autre côté j'ai ma prof de pédagogie à l'école qui connait le club ou je suis, qui me dit que c'est une aberration de faire monter les enfants sans étriers puisque ça leur donne une très mauvaise position et que c'est très dangereux pour les petits.

Très honnêtement je suis assez neutre sur le sujet, mais j'aimerai avoir votre avis, même si vous n'êtes pas moniteur/monitrice

Ladygodiva

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 02/10/2024 à 11h13

lutin01 a encaisser quoi?

Lett

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 02/10/2024 à 11h47

alexandradb pourquoi être hyper catégorique ?
J'ai eu l'année dernière était vraiment merdique. J'ai monté dans club qui m'a flippé de l'obstacle et du cheval en général, pour la mono tout était prétexte à la chute ou a l'accident, la moindre chose devait être calculé au millimètre près sinon on avait l'impression qu'on allait mourir.
J'ai même été en stage pôle emploi chez elle.
J'étais même plus capable de faire d'une détente avec les autres alors qu'avant j'étais du genre bourue à foncer.
Le moindre sursaut d'un cheval me faisait bondir alors que l'été je travaille dans une colo ou je me farcie des allers retours avec 8 chevaux dans les mains.

J'aurai dû arrêter le cheval ? Bah non aujourd'hui je suis en formation, ça a été dur de passer au dessus de mes craintes, aujourd'hui je saute, commence à faire cours, je manipule autant de chevaux qu'avant.
Pourquoi un enfant ce serait différent, un enfant qui a peur mais qui veut quand même faire du poney c'est possible, il faudra juste adapter et y aller + progressivement, il peut même devenir très bon

Alexandradb

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Posté le 02/10/2024 à 12h27

lett

Encore une fois, on parle de cours classique dans une équitation classique pure et dure de l'apprentissage.

Apprendre aux enfants à monter à cheval sans étriers dès leur jeune âge est une expérience incroyablement enrichissante. Tout d’abord, cela les aide à développer un meilleur équilibre et une coordination renforcée. En l’absence d’étriers, ils doivent stabiliser leur corps en utilisant leurs jambes et leur tronc, ce qui les connecte davantage avec leur cheval. Cette approche leur permet de devenir des cavaliers plus compétents et confiants.

En plus de cela, cette expérience peut sembler un peu intimidante au début, mais elle leur forge une confiance en soi précieuse. En relevant des défis et en s’adaptant aux mouvements du cheval, les enfants apprennent à faire face à leurs peurs. Chaque petite victoire contribue à leur assurance, non seulement dans l’équitation, mais aussi dans d’autres domaines de leur vie. (on parle de peur de surmontable pas de traumatisme ou tétaniser qui demande une approche cas par cas et une progressivité différente)

Il ne faut pas oublier que les chutes font partie intégrante de l'apprentissage équestre. Bien qu'elles soient parfois inquiétantes, elles offrent de précieuses leçons. En tombant, les enfants apprennent à évaluer le risque, à gérer leur peur et à se relever après un échec. Cette résilience est essentielle pour leur développement personnel. En comprenant que les chutes font partie du processus, ils sont moins susceptibles de se décourager et plus enclin à persévérer. Ainsi que se remettre en question.

Monter sans étriers les incite également à être plus attentifs aux mouvements et au comportement de leur cheval. Cela renforce la communication entre le cavalier et l’animal, créant ainsi une relation de confiance et de respect, qui est essentielle pour une bonne expérience équestre.

Cette pratique leur permet aussi d’améliorer leur technique. En ajustant leur position et leur posture, ils se concentrent sur les bases de l’équitation, ce qui leur servira tout au long de leur parcours. Une bonne technique est cruciale pour éviter les blessures et garantir une équitation harmonieuse.

Enfin, affronter les défis de l'équitation leur enseigne des valeurs importantes comme la persévérance, le courage et la responsabilité. Ces leçons de vie sont inestimables et les préparent à faire face à d’autres défis à l’avenir.

En somme, apprendre à monter à cheval sans étriers dès le plus jeune âge est une aventure qui favorise non seulement le développement des compétences équestres, mais aussi des qualités personnelles essentielles. Les chutes, bien qu'elles puissent être déstabilisantes, sont des occasions d'apprentissage qui contribuent à forger des cavaliers résilients et confiants. En investissant dans ces compétences dès le départ, nous préparons nos enfants à devenir des cavaliers accomplis et des individus plus forts.

lett tu appris la décision de vouloir continuer du coup Tu as fais des choix pour te remettre en confiance,etc et reprendre le dessus et BRAVO.

Mais chez les enfants souvent ce sont les adultes qui sont derrières, peut-être que l'enfant veut juste faire des balades au pas tranquille et ne pas apprendre à monter. Etre avec l'animal lui suffit.
Il y a maintenant tellement de discipline équestre qu'en tant qu'adulte tu peux choisir et sélectionner et du coup trouver ce qu'il te convient.

Dans un groupe d'équitation classique le cas par cas, tu ne peux pas et il y en a marre de niveler par le bas !
Quand tu vois les galop 7 de maintenant et les galop 7 d'il y a 15 ans désolée mais la différence est énorme...( l'équitation n'est pas le seule cas malheureusement).
Donc soit tu as une peur pour X raisons, tu prends un prof différent, tu prends des cours particuliers bref tu fais le nécessaire pour affronter ta peur. En cours co ce n'est pas possible.

Et pour la cavalerie, je suis d'accord elle est moins dressée et adaptée au niveau mais ça c'est encore une autre histoire. Là on parle d'apprentissage pur et de technique d'apprentissage avec un poney lambdas et enfant lambdas.

Mllealys

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 02/10/2024 à 14h14

Hello ^^

J'ai appris... les deux en même temps ? xD
j'ai commencé vers 6/7 ans, on commençait les séances par quelques activités au pas sans étriers, puis on les mettait ou non en fonction des exos/jeux qu'on faisait ensuite et/ou du poney qu'on avait. On alternait parfois plusieurs fois dans la séance, ou pas.


Et je n'ai pas bien compris le débat sur les chutes ? ^^"
Est ce que les chutes font partie des risques ? oui ; Est-ce qu'elles sont indispensables pour progresser ? Je ne crois pas ; Est-ce qu'elles peuvent permettre au cavalier de prendre douloureusement conscience d'un de ses défauts ? Parfois peut être ; Est-ce que grâce à la chute le cavalier est ensuite magiquement capable de régler son défaut ? Rarement ; Est-ce que ça semble souhaitable de tomber pour tenter de progresser plus vite ? Je vote non, une chute c'est toujours le risque d'un accident grave, en tant que moniteur je ne prendrais pas le risque ! ^^"

On vise la zone proximale de développement quoi x3

Édité par mllealys le 02-10-2024 à 14h15



Envy4

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Posté le 02/10/2024 à 15h23

J'ai du mal à concevoir comment des chutes, événements aussi courts, imprévisibles et "rares", pourraient avoir un impact positif sur notre facilité à tenir en selle et à être "un bon cavalier". Ce serait plus logique, au contraire, que ce soit la répétition, le temps passé à cheval, la correction de son équilibre qui amène un cavalier à devenir meilleur et de fait à réduire le nombre de chutes ?

Mon poney était assez coquin dans sa jeunesse, et a encore aujourd'hui le fantôme facile. Je ne tombe pas quand il me fait un écart et je ne pense pas que ce soit la seule chute qui me soit arrivée dans cette situation là qui m'ait permis de tenir toutes ces années après lol
Au contraire, c'est plutôt grâce à tous les autres moments passés sur son dos, à engendrer de l'expérience, à faire des trucs adaptés à notre niveau, adapter les exo afin de ne pas le mettre dans un inconfort qui amène aux situations critiques, travailler mon équilibre dans des situations aussi sécures qui puissent exister en étant à cheval etc. Bref, tous ces moments à apprendre à monter à cheval en fait

Qu'il y est des ratés c'est tout à fait normal, et je pense que c'est important que les enfants qui apprennent à monter à cheval soient aidés pour savoir dédramatiser la chute si elle arrive. Et je rejoins je ne sais plus qui au-dessus qui disait que dans un enseignement de qualité avec une cavalerie de qualité, bien traitée et dont les besoins fondamentaux sont respectés, les chutes devraient être anecdotiques.

Couagga

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 02/10/2024 à 16h52

J’ai monté à cru pendant 7 ans en club quand j’étais enfant, sur des poneys. On faisait du plat, de l’obstacle, de l’extérieur et du cross, et beaucoup de jeux.

J’avais commencé à être à cheval durant quelques semaines avant d’arriver dans ce club, et ces premières semaines se sont déroulées avec des selles et des étriers sur des chevaux.

Il me semble qu’on ne tombait pas beaucoup plus dans mon club "à cru" que dans les clubs « avec des selles et des étriers ». Je n’ai pas eu le sentiment de mieux affronter mes craintes grâce à cet apprentissage sans étrier. J’ai toujours eu peur de tomber et je suis rarement tombé dans mon parcours. Les fois où je suis tombé je n’ai rien appris car comme le dit mllealys , c’est la transmission de la technique quand on est à cheval qui sert, pas d’avoir les fesses dans le sable ou de finir aux urgences.

Pour autant, on recevait aussi des consignes et des conseils pour gérer les chutes, apprendre à tomber. Que ce soit parce que j'étais en situation de me vautrer moi-même ou un camarade, le moniteur balançait des conseils dans le feu de l'action pour qu'on ne se crispe pas, qu'on ne se raccroche pas à tout prix...et qu'on ne lâche pas les rênes pendant et après la chute Je ne me suis jamais casser quoique ce soit en plus de 40 ans d'équitation, juste une entorse du genou et une du poignet sur des obstacles. Rien en balade, rien sur le plat. Je crois que mon moniteur de l'époque a su nous apprendre à tomber et avec l'expérience grandissante apprendre à gérer la chute Il y a plein de sports comme ça, où on peut apprendre à gérer la chute. Alors on n'est jamais à l'abri de ne pas se louper mais au moins dans la grande majorité, ça évite bien des blessures.

Je trouve le "sans étrier" (surtout lorsqu’il s’agit de monter à cru) très enrichissant. Je pense que ça aide à développer une bonne lecture du mouvement, de la synchronisation, le sens de l’équilibre, la décontraction et une bonne assiette. Pourtant, une fois les étriers remis, les problématiques ressurgissent et il faut adapter ces apprentissages tant les sensations sont différentes. J’ai été très déstabilisée lorsque je me suis retrouvée avec selle et étriers au bout de 7 ans de pratique à l’indienne et j’ai du réapprendre et m’adapter à gérer ces 2 balançoires où reposaient mes pieds.

La mise en selle sans étrier ne résout pas la gestion des appuis sur les étriers, le placement correcte la jambe avec étrier, les allures en équilibre, etc… Pour moi, c’est comme comparer les petits pois frais et les petits pois en boite ! c’est toujours des petits pois pourtant c’est très différent ! lol

Concernant l’apprentissage des enfants, je reste convaincue que le trot et le galop sont une hérésie pour les plus petits tant pour le bien-être du cheval que pour le leur, que ce soit avec ou sans étrier. Je reste convaincue qu’il y a énormément de choses aussi utiles qu’intéressantes et amusantes à faire avec eux en restant au pas, pour les familiariser avec les poneys/chevaux et doucement poser quelques bons réflexes de postures, je ne vois pas pourquoi ça fonctionnait très bien avec les tout-petits dans mon poney club des années 80 et que cela n'existerait pas ou ne sera pas possible ailleurs et en d'autres temps. Je pense encore que c'est juste une question de compétences.

Pour les enfants plus grands, ceux qui commencent à avoir une vraie conscience de leurs corps, de leurs mouvements, du corps et du mouvement de leur monture, qui commencent à être plus solide dans leur dos, ça me semble indispensable de transmettre dès le départ la technique de base pour qu’ils développent leur équilibre, l’indépendance de leur aide, leur décontraction et leur synchronisation, avec des mots, des exercices et des jeux pédagogiques adaptés.

Le moniteur qui répète 50 fois « redresse toi » jusqu’au moment où le gamin chute, n’est pas un bon moniteur à mes yeux, et la chute n’a aucune raison d’être, elle est juste l’expression de cette incompétence à reformuler une info incomprise, à prendre le temps d’expliquer, de montrer, de chercher et trouver les bons mots, les bons conseils, les bons exercices pour aider l’apprenant à savoir ce qu’il faut faire, à comprendre ce qui l’empêche de trouver la bonne réponse,… Bref, non, définitivement, pour moi la chute est un risque de l’équitation mais elle n’a aucune place pédagogique dans l’histoire. Et définitivement pour moi, le « sans étrier » n’a aucun avantage pédagogique par rapport au « avec étrier », les deux sont utiles et nécessitent d’être abordé au bon moment et de la bonne façon, pour que ni les chevaux ni les cavaliers ou cavalieres (quel que soit leur âge) ne se retrouvent à faire bêtement du tape-cul sur la pauvre cavalerie. Que ce soit 3 min ou 15 min, c'est trop.

J’en ai fait des tours de soi-disant « mise en selle » avec ou sans étriers dans ma jeunesse, à part me flinguer le dos et agacer les chevaux dans le meilleur des cas, ça m’a juste dégoûté. En revanche, des exercices progressifs pédagogiques et des séances de mise en selle en longe avec un accompagnement pédagogique de tous les instants pour trouver et garder ma place et mon équilibre, ça ça m’a appris, le travail sur cheval mécanique, ça ça m’a appris. Et une seule séance vaut plus que des années de pseudo mise en selle tape-cul avec ou sans étrier.

Fatdegoesmich

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Débutant avec ou sans étriers
Posté le 02/10/2024 à 17h30

Et pour apprendre à gérer son équilibre aux allures supérieures, je crois que personne n'a abordé le sujet, mais personnellement je trouve que c'est bien plus facile de se concentrer sur ses sensations et sur la décontraction sans avoir à gérer le poney ou le cheval...
Et ça par exemple ça n'est pas très répandu en club je trouve, alors que c'est simple à mettre en place.
Pourquoi pas quelques foulées régulières avec le moniteur ou la monitrice en position de longeur

Juliel-b

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Posté le 02/10/2024 à 19h47

fatdegoesmich Il me semble que ça se pratique en Angleterre
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