Adoptiont d'un chat errant...

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Birlou

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Adoptiont d'un chat errant...
Posté le 03/12/2024 à 10h23

Bonjour CA, j'ai trouvé un chat errant avec une patte cassée il y a 2 mois.
Je l'ai emmené chez le vétérinaire et il a eu un platre pendant 3 semaines, le temps de la consolidation. Le vétérinaire a estimé son âge à 7 ou 8 mois.
Je n'avais absolument pas l'intention d'avoir un chat à ce moment là car je vis dans un bel appartement dans une forêt mais au 1er étage donc compliqué pour le faire sortir... à moins de construire une échelle de fenêtre.
Pour le moment je n'ai pas le droit de le laissé sortir car il est confiné en raison de sa fracture et en pluspas encore castré. En revanche je me questionne pour plus tard. J'aimerai bien lui prendre un compagnon (quitte à ce qu'il soit là, autant qu'il soit heureux) mais j'ai peur que ça ne fonctionne pas pour des histoires de territoire.. J'ai toujours vécu avec des chats quand je vivais chez mes parents mais uniquement des femelles et surtout avec un ha de jardin et des chats qui faisaient totalement leur vie donc je n'ai aucun recul sur la vie d'un chat d'intérieur et je connais moins les males.
Merci à vous !

Elouanr

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Posté le 29/12/2024 à 13h46


tam89 a écrit le 29/12/2024 à 13h37:
@peechy

C'est hyper courant dans le milieu du chat, un paquet d'éleveur vendent leur chaton déjà stérilisé donc à 3 mois.
Donc chez les chats je ne sais pas, mais chez les chiens il y a un paquet d'études qui sont sortis et qui démontre tout le mal que ça fait de stériliser aussi tôt, en particulier chez les mâles.

Et je ne vois pas pourquoi ça serait différent chez les chats, les hormones sont importantes.


C'est différent parce que le chat n'a pas à évoluer dans un groupe social comme le chien dans une meute. Les castrations précoces peuvent parfois amener une mauvaise compréhension du statut du jeune chien dans sa meute. Ça peut provoquer de mauvaises expériences et à terme donc amener des troubles du comportement. Il y a aussi le problème des races géantes où un peu de prudence s'impose. Problème qui n'existe quasiment pas chez le chat. On a bien le Maine Coon, mais on n'a pas de de races qui pèsent vingt fois le poids d'une autre comme chez le chien. On a aussi un petit risque d'incontinence chez la chienne après la stérilisation. Ce risque est inexistant chez le chat.
Donc non, ce ne sont pas les mêmes problématiques. Au passage, les animaux stérilisés ont toujours un peu de testostérone ou d'oestrogène, par le biais des surrénales ou des glandes mammaires par exemple. Mais leur faible quantité prévient pas mal de types de cancer et maladies gynécologiques de l'appareil génital et urinaire... particulièrement des cancers mammaires et de la prostate, très courant dans les deux espèces.
Oui, il y a des risques associés à la stérilisation précoce ( beaucoup plus chez le chien, d'ailleurs... où je ne me risquerais pas à une réponse globale, faute de posséder de connaissances plus solides sur cette espèce), mais ils sont connus, identifiés. Et surtout on connait les bienfaits à long terme...

Édité par elouanr le 29-12-2024 à 14h06



Peechy

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Posté le 29/12/2024 à 14h35

D'accord, merci pour vos avis tam89 et elouanr

En tout cas, visiblement, c'est très controversé J'avoue que ça me paraît très (trop) jeune de stériliser à 3 mois, c'est encore tout petit et à peine sevré de la mère... Pour le coup, ça m'a fait tiquer en lisant ça sur le site.

Geriko42

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Posté le 29/12/2024 à 14h37


elouanr a écrit le 29/12/2024 à 13h39:


Bonne question !

C'est très débattu.
Et j'ai justement vu il y a peu une conférence filmée qui parlait d'une étude sur plusieurs dizaines de poulains avec un panel castré à 10 jours et l'autre à 18 mois, avec un bilan à trois ans.
https://www.youtube.com/watch?v=N7zjZgaAgBA
..


à10 jours ???

Peechy

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Posté le 29/12/2024 à 15h00

geriko42

Même pas, à 3 jours apparemment selon ce lien de l'IFCE... !

https://mediatheque.ifce.fr/doc_num.php?explnum_id=26724

Elouanr

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Posté le 29/12/2024 à 15h03

peechy
Oui, je me suis trompé, c'est maximum dix jours... mais pourquoi ce smiley choqué ? si vous écoutez la conférence, tous les poulains vont très bien ! Et ils expliquent que le but n'est pas de reproduire cela dans les élevages, mais de démontrer qu'on peut castrer sous la mère, avant sevrage ( donc à six, sept, huit mois...). Perso, je ne ferais jamais aussi jeune pour quel animal que ce soit, mais je comprends la démarche scientifique qu'ils ont eue.

Édité par elouanr le 29-12-2024 à 15h05



Shiho

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Posté le 29/12/2024 à 15h04

Je ne vois pas trop le souci pour la prostate.
Mon chien (vasectomisé) fait de l’hyperplasie de la prostate. Il a un médicament 2 fois par an, dont le coût est raisonnable. Si l’efficacité du traitement baisse, il sera castré. En attendant, il garde ses hormones.

Chez le chien on soupçonne un lien entre castration précoce et rupture des croisés, mais je ne me souviens plus s’il y a eu des études complètes sur le sujet ou si c’est juste de la corrélation.

Pour les chats, quand on voit le nombre de chats adultes qui ne sont pas identifiés ni stérilisés (mon véto préfère faire les deux en même temps), je comprends les naisseurs qui préfèrent faire stériliser avant de céder l’animal. Je ne suis pas sûre que ce soit complètement neutre pour lui, mais ce sera toujours moins néfaste que les multiples portées non voulues.

Elouanr

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Posté le 29/12/2024 à 15h09


shiho a écrit le 29/12/2024 à 15h04:
Je ne vois pas trop le souci pour la prostate.
Mon chien (vasectomisé) fait de l’hyperplasie de la prostate. Il a un médicament 2 fois par an, dont le coût est raisonnable. Si l’efficacité du traitement baisse, il sera castré. En attendant, il garde ses hormones.

Chez le chien on soupçonne un lien entre castration précoce et rupture des croisés, mais je ne me souviens plus s’il y a eu des études complètes sur le sujet ou si c’est juste de la corrélation.

Pour les chats, quand on voit le nombre de chats adultes qui ne sont pas identifiés ni stérilisés (mon véto préfère faire les deux en même temps), je comprends les naisseurs qui préfèrent faire stériliser avant de céder l’animal. Je ne suis pas sûre que ce soit complètement neutre pour lui, mais ce sera toujours moins néfaste que les multiples portées non voulues.


pour la prostate, j'entends l'argument. On a plus de connaissances sur ce cancer qu'il y a vingt ans et l'hyperplasie peut rester très longtemps bénine ou peu agressive, ce qui n'est pas le cas des cancers mammaires.
De manière générale, je reste prudent vis à vis des chiens, je connais beaucoup moins bien. Les problèmes de comportement liés à la castration précoce je n'en savais rien il n'y a pas si longtemps, par exemple.

D'ailleurs oui, tu as raison, rupture des ligaments croisés avec arthrose associée... par contre, je ne vois pas comment on peut avoir plus qu'une corrélation, il n'y a pas de chaines d'évènements évidents pouvant relier la castration à l'accident. Pas comme une maladie est liée à un virus ou une bactérie, par exemple. Il y a de fortes corrélations et des indices comme la fermeture tardive des cartilages de croissance, mais on ne peut pas aller plus loin... Pour les cancers hormono dépendants, c'est plus clair, on connait très bien le role des hormones dans ces cancers et plus encore de l'imprégnation hormonale des cellules au moment de la puberté.

Je ne me prononce pas sur les motivations des éleveurs, refuges, c'est un autre débat. Je parle juste de ce que l'on sait d'un point de vue scientifique sur cette pratique.

Et bien sur, toute intervention comporte des risques, mais toute non intervention également.

Édité par elouanr le 29-12-2024 à 15h20



Tam89

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Posté le 29/12/2024 à 16h22


elouanr a écrit le 29/12/2024 à 13h46:


C'est différent parce que le chat n'a pas à évoluer dans un groupe social comme le chien dans une meute. Les castrations précoces peuvent parfois amener une mauvaise compréhension du statut du jeune chien dans sa meute. Ça peut provoquer de mauvaises expériences et à terme donc amener des troubles du comportement. Il y a aussi le problème des races géantes où un peu de prudence s'impose. Problème qui n'existe quasiment pas chez le chat. On a bien le Maine Coon, mais on n'a pas de de races qui pèsent vingt fois le poids d'une autre comme chez le chien. On a aussi un petit risque d'incontinence chez la chienne après la stérilisation. Ce risque est inexistant chez le chat.


Alors quand je parlais de problème, je parlais de problème de santé du à la stérilisation, et pas à des problèmes de comportement qui sont inexistants, soit dit en passant.
Et au passage, tu le dis toi même, t'es pas calé niveau chien, donc ne dis pas n'importe quoi, parce que ce que j'ai mis en gras ça n'a aucun sens c'est du grand n'importe quoi. Mais je sais au vu des réponses que tu fais sur ce forum, que tu vas me dire que toi tu sais, même si tu ne connais pas ce sujet.

Sinon chez le chien la stérilisation précoce offre bien plus de risque de cancer que la stérilisation tardive.
Stériliser avant 1 an, ça augmente le risque d'ostéosarcome, de problèmes tendineux et articulaires, augmente les risques de problème de thyroïde etc...
Et comme je ne m'y connais pas franchement en chat, et que les hormones sont importantes pour tout le monde je me disais que les problèmes pouvaient être les mêmes.

Édité par tam89 le 29-12-2024 à 16h36



Geriko42

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Posté le 29/12/2024 à 17h53

elouanr c'est bien beau de tarder à castrer un poulain, mais encore faut-il pouvoir le garder entier en prenant soin de sa santé mentale (donc ne pas l'isoler dans un coin pour ne pas qu'il saillisse)

Elouanr

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Posté le 07/01/2025 à 17h54


tam89 a écrit le 29/12/2024 à 16h22:


Alors quand je parlais de problème, je parlais de problème de santé du à la stérilisation, et pas à des problèmes de comportement qui sont inexistants, soit dit en passant.
Et au passage, tu le dis toi même, t'es pas calé niveau chien, donc ne dis pas n'importe quoi, parce que ce que j'ai mis en gras ça n'a aucun sens c'est du grand n'importe quoi. Mais je sais au vu des réponses que tu fais sur ce forum, que tu vas me dire que toi tu sais, même si tu ne connais pas ce sujet.

Sinon chez le chien la stérilisation précoce offre bien plus de risque de cancer que la stérilisation tardive.
Stériliser avant 1 an, ça augmente le risque d'ostéosarcome, de problèmes tendineux et articulaires, augmente les risques de problème de thyroïde etc...
Et comme je ne m'y connais pas franchement en chat, et que les hormones sont importantes pour tout le monde je me disais que les problèmes pouvaient être les mêmes.


Je ne vais pas répondre en profondeur sur le chien, parce que j'admets, oui, mon incompétence au delà de quelques idées générales. Pour être honnête, je ne sais même pas pour quelle solution j'opterais personnellement, si la question devait se poser... Y'a de très bons arguments pour et d'autres, tout aussi bons, qui pondèrent les premiers...
La question comportementale est connue cependant et discutée par des gens dignes de foi dans le milieu canin... je ne dis pas que c'est absolument la réalité. Je dis que c'est un sujet de discussion qui existe. Tout comme on discute d'autres risques...

Par simple curiosité intellectuelle, (je ne cherche pas dire que ce n'est pas vrai, juste je veux en savoir plus), sur les ostéo sarcomes, peux-tu me citer des sources ? me donner des liens me permettant de lire et d'en apprendre plus ?
Idem pour le fait que ça apporterait plus de cancer qu'autre chose. Là encore, si tu as de lecture à me proposer, je suis preneur...
Je ne te cache pas que j'ai un gros doute, mais je veux bien apprendre.

Et non, on ne retrouve rien de tout ça chez le chat... les problemes osteo articulaires sont quasi absents chez le chat, comparé en tout cas à ce qu'on voit chez le chien, parce que simplement pas de dysplasie présente, pas de races géantes, pas de pratiques sportives intenses non plus...

Maintenant, en France, ça reste un débat intellectuel. Dans les faits, ça reste peu pratiqué. Et j'ai tendance à dire, en tant que simple particulier, que si on a un bon veto qui ne fait pas de stérilisation précoce, attendre deux ou trois mois de plus est certainement plus intelligent que de courir chercher le seul veto qui le fait dans la région.
Maintenant, en tant que personne ayant placé des jeunes chats, je faisais castrer systématiquement (et identifier par la même occasion ) dès que possible avant l'adoption. Et je le ferai pour des chatons aujourd'hui si le cas se présentait ( quoique ma véto ne le fasse pas avant 4/5 mois) si j'en avais la possibilité, en tout cas. Pour une simple raison de surpopulation féline actuelle... je serais tranquille à ce sujet, parce que même la personne la plus sérieuse au monde peut louper une chaleur silencieuse chez une jeune chatte ou perdre son animal.
Mais je n'ai aucun point de vue sur les gens qui se contentent de suivre ce que leur demande leur véto. Je le fais moi même... ça reste un acte qui n'est pas anodin (j'ai perdu un jeune chat sur la table d'opération, c'est rarissime, mais ça arrive) et il faut avoir un minimum confiance dans ce qu'il fait. Ce qui n'est pas possible avec un veto qu'on vient voir juste pour ça.

Édité par elouanr le 07-01-2025 à 18h01



Ines01114

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Posté le 07/01/2025 à 21h39

alecto


Je débarque un peu comme un fleure sur une conversation qui dérive je crois...
Petite question HS, cette application est tractive ? ça fait des mois que je cherche à comprendre où voir les km...

Alecto

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Posté le 08/01/2025 à 09h42

ines01114
C'est en effet Tractive, j'avais l'abonnement à 11€/mois je crois et je pouvais voir sur 24h les trajets des chats (ou de mon cheval) :)

Ines01114

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Posté le 08/01/2025 à 11h21

alecto


Ahhh je viens d'aller dans historique ! Je suis vraiment nulle ..


Eu parcontre il a fait 400km le 5, appelez la spa

Alecto

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Posté le 08/01/2025 à 12h04

ines01114


Après selon ton abonnement, tu peux avoir l'historique sur plus que 24h je crois ^^
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