Rênes allemandes, description biomécanique

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Posté le 29/08/2009 à 09h00

J'ai trouvé ça, un article d'un mec de l'Ecole Véto de Toulouse qui peut aider à lancer le débat :

http://www.equi-well.com/images/pdf/articles/CS42_mors_renes_enrenements.pdf

X-kiss-capi-x

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Posté le 29/08/2009 à 09h04

Très bonne idée ce post

j'espère que quelqu'un pourra répondre !

(Je suis entre les deux camps

)

Hoggar

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Posté le 29/08/2009 à 09h06

http://www.equinfo.org/maladie/osteo.htm

Idem : pas de hauts cris, mais le rappel des conditions dans lesquelles doivent être utilisés les enrênements et de l'importance de l'impulsion.

Edité par hoggar le 29-08-2009 à 09h07

Kit-kat

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Posté le 29/08/2009 à 09h14

hoggar a écrit le 29/08/2009 à 09h00:

J'ai trouvé ça, un article d'un mec de l'Ecole Véto de Toulouse qui peut aider à lancer le débat :

http://www.equi-well.com/images/pdf/articles/CS42_mors_renes_enrenements.pdf

Effectivement, ça pourrait lancer le débat. L'image de la 1ère page montre un cheval encapuchonné avec une rupture de courbe impressionnante au niveau des cervicales et la légende dit: "Cheval en RA en place".
Moi j'aimerais savoir quelle mobilisation musculaire et osseuse est recherchée dans l'utilisation des enrênements et pour quel résultat.

Cesarioclaude

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Posté le 29/08/2009 à 09h15

Tout simplement avec les enrenements on combat l effet mais pas la cause

Kazalco

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Posté le 29/08/2009 à 09h51

Comme je discutait hier avec Muriel :

Je pense que les RA, comme tout autre enrennement, si elles sont utilisées, ponctuellement, correctement et dans certaines conditions (cheval suffisement musclé, exercices spécifiques), ne peuvent pas faire de mal à un cheval...

On m'a toujours dit que les RA ne servaient pas à obtenir une attitude placer le cheval (cad mettre sa tête parralèle à son poitrail), mais lui donner certaines limites quand au port de sa nuque et à lui indiquer le mouvement.

Edité par kazalco le 29-08-2009 à 09h54

Cesarioclaude

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Posté le 29/08/2009 à 10h59

kazalco a écrit le 29/08/2009 à 09h51:

Comme je discutait hier avec Muriel :

Je pense que les RA, comme tout autre enrennement, si elles sont utilisées, ponctuellement, correctement et dans certaines conditions (cheval suffisement musclé, exercices spécifiques), ne peuvent pas faire de mal à un cheval...

On m'a toujours dit que les RA ne servaient pas à obtenir une attitude placer le cheval (cad mettre sa tête parralèle à son poitrail), mais lui donner certaines limites quand au port de sa nuque et à lui indiquer le mouvement.

Une main intelligente peut faire des prodiges (P Karl)

Tinangebleu

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Posté le 29/08/2009 à 11h15

Le cheval sur ton lien hoggar est encapuchonné

Moi j'aimerais qu'on m'explique surtout le but des RA en ballade ou on ai censé être détendu et le cheval aussi

Edité par tinangebleu le 29-08-2009 à 11h16

Argamak

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Posté le 29/08/2009 à 11h26

voilà un excellent post

pour essayer de clôre un peu le débat... lister et expliquer les apports positifs comme négatifs d'un point de vue strictement scientifique et non plus polémique

Mlle_skellingto

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Posté le 29/08/2009 à 12h58

Ce n'est pas contre toi Kit-Kat car tu sais que je partages ton avis mais les posts sur les enrenements et plus particulièrement les RA me fatiguent ...

Je ne posterais pas ici parce que sinon, ça risque de ne pas trop bien finir je pense ...

Je suis franchement blasée du fait que le débat n'avance pas et ne mène jamais à rien ... Et oui, 18 ans et déjà blasée !

J'attend juste avec impatience l'exposé d'un pro-RA pour avoir enfin quelque chose de concret ...

Bon courage à toi Kit-Kat et à tous les autres qui interviendront ...

Edité par mlle_skellingto le 29-08-2009 à 12h59

Kit-kat

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Posté le 29/08/2009 à 13h08

Non, justement, je ne fais pas un énième post sur les RA, juste histoire de déclencher une baston générale.
Je souhaite éviter les attaques de principe contre les utilisateurs de RA, ça ne sert à rien d'autre qu'à régler des comptes plus ou moins douteux.
J'ai déjà donné à maintes reprises mon avis sur les RA en expliquant le pourquoi du comment, d'un point de vue mécanique. J'aimerais que les utilisateurs convaincus du bienfait des RA en fassent autant, pour qu'on puisse discuter des effets positifs ou négatifs sur la base de la structure-même du cheval, et pas sur la base de j'aime-j'aime pas.

Mlle_skellingto

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Posté le 29/08/2009 à 13h50

Oui, oui, j'ai bien compris ton intention .

Mais, sans être pessimiste, je ne pense pas que le post se déroulera ainsi ...

Soit nous entendrons le même discours qu'à chaque fois, soit nous n'entendrons rien ...

Spaghett

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Posté le 29/08/2009 à 14h21

kazalco a écrit le 29/08/2009 à 09h51:

Comme je discutait hier avec Muriel :

Je pense que les RA, comme tout autre enrennement, si elles sont utilisées, ponctuellement, correctement et dans certaines conditions (cheval suffisement musclé, exercices spécifiques), ne peuvent pas faire de mal à un cheval...

On m'a toujours dit que les RA ne servaient pas à obtenir une attitude placer le cheval (cad mettre sa tête parralèle à son poitrail), mais lui donner certaines limites quand au port de sa nuque et à lui indiquer le mouvement.

tout a fait dans l'esprit que je pratique , je les mets de ma jambe a la bouche , pas au poitrail , et je ne m'en sers qu'en exterieur pour canaliser les jeunes , et tenir les vieux au boulot , ça evite de se battre pour les faire revenir en place tout le long de la sortie , mais mon but etant toujours d'avoir un cheval etendu ,qui ne pese pas, actif et decontracté ;
sur le plat , je trouve que c'est du boulot de féneant que d'y avoir recours ; et en balade ça tue l'esprit de la balade !
c'est comme tout , il faut s'en servir a bon escient

Edité par spaghett le 29-08-2009 à 14h34

X-kiss-capi-x

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Posté le 29/08/2009 à 14h25

mlle_skellingto a écrit le 29/08/2009 à 13h50:

Oui, oui, j'ai bien compris ton intention .

Mais, sans être pessimiste, je ne pense pas que le post se déroulera ainsi ...

Soit nous entendrons le même discours qu'à chaque fois, soit nous n'entendrons rien ...

pourquoi ne pas faire un post sur lequel des gens comme vous (anti enrennement) mettent des videos et des photos de leur chevaux en dressage avec le VRAi placé et le VRAi engagement obtenu sans artifices, des videos d'eux sur des parcours à 120 sans martingale. Même des photos de chevaux au piaffer sans brides et n'ayant jamais entraperçu un enrennement de leur vie

plus de gens laisseraient tomber les R.A et autres engin de torture si ils avaient des exemples concrets devant les yeux plutot que des théories

Mlle_skellingto

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Posté le 29/08/2009 à 14h29

x-kiss-capi-x a écrit le 29/08/2009 à 14h25:

pourquoi ne pas faire un post sur lequel des gens comme vous (anti enrennement) mettent des videos et des photos de leur chevaux en dressage avec le VRAi placé et le VRAi engagement obtenu sans artifices, des videos d'eux sur des parcours à 120 sans martingale. Même des photos de chevaux au piaffer sans brides et n'ayant jamais entraperçu un enrennement de leur vie

plus de gens laisseraient tomber les R.A et autres engin de torture si ils avaient des exemples concrets devant les yeux plutot que des théories

Des théories ?

Laisse-moi rire, depuis combien de temps es-tu là ? Parce que tu ne dirais pas cela si tu n'avais pas vu les nombreux explications déjà données ...

Et je ne pense pas, ni d'ailleurs aucune autre personnes anti-enrenements s'être vanté de sortir sur des 1m20, ni autre chose .

Je n'ai jamais dit avec l'équitation parfaite, et une monte excellente avec un cheval toujours aux ordres et comme il faut ... J'sais vraiment pas où tu as pu lire ça !

Nous disons juste que l'on peut obtenir quelque chose d'un cheval, quelque soit le cheval, sans ficelle !

C'est bien ce genre de reflexions qui me fait abandonné le débat ...

Merci pour cette magnifique intervention !