Rênes allemandes, description biomécanique

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Kit-kat

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Rênes allemandes, description biomécanique
Posté le 29/08/2009 à 08h44

J'annonce la couleur pour ceux qui ne la connaitraient pas encore: je suis anti-enrênement à 2.500%. Nous sommes quelques uns comme ça sur ce forum.
J'ai eu recours aux enrênements, comme tout le monde, martingale (fixe ou non) et gogue commandé en ce qui me concerne, dans le cadre de l'enseignement qui m'était prodigué. Résultats non satisfaisants et rencontres bénéfiques m'ont fait abandonner les ficelles.

Il y a eu déjà des dizaines de sujets sur les RA. Dans ces sujets, les anti-RA ont démontré par A+B l'impact négatif des rênes allemandes et autres ficelles de cuir, schémas à l'appui, commentés sous l'angle BIOMECANIQUE.
En retour, les pro-RA se contentent de "il faut en mettre, ça marche, moi j'en mets et mon cheval est bien placé, il a les oreilles droites et son dos remonte".

Quelqu'un sur ce forum pourrait-il nous donner une explication BIOMECANIQUE de leur impact positif sur le cheval et faire une description précise du fonctionnement des RA en tant qu'outil de musculation?

Edité par kit-kat le 29-08-2009 à 08h47

Olivier2

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Posté le 04/09/2009 à 09h45

quand Monsieur Henriquet dit tres justement que les rênes rameneuses
creent un renversement de l'encolure et un creusement du râchis , il faut bien comprendre que le creusement du râchis est dans deux directions
1) la concavité sur la ligne horizontale du dos , 2) et la concavité du cheval droite gauche (ou gauche droite selon les individus)

et en fait c'est parce que la concavité du cheval DG ou GD est entretenue et même amplifiée , que le cheval developpe , entre autres parce qu'il est toujours tendu à l'excés , et tendu de manière permanente sur les muscles inferieurs de l'encolure , alors qu 'il doit normalement travailler dans la détente de ces muscles , c'est parce que cette première concavité est entretenue que se developpe la seconde .

c'est bien ce que j'ai commenté en deux mots simples sur les fausses flexions , les fausses flexions sont à la source de la concavité première du cheval , et les renes allemandes les entretiennent toujours soit par action ou par omission .

et c'est la même problematique que celle des dérives allemandes auquelles vous faites référence sauf que le contexte est différent
étendre et allonger un cheval à l'infini vers le bas , sans traiter réellement de la concavité du cheval , c'est l'entretenir cette concavité (cela A.Podhajski en parle si je me souviens bien dans son traité de l'equitation Viennoise ) , donc ces cavaliers recherchent l'appui , ce qui est juste , mais se retrouvent avec un cheval qui tire et le dos se raidit ...

Lou06

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Posté le 04/09/2009 à 10h31

Bonjour à tous
Olivier2, j'ai bien compris le terme de concavité de la ligne du dos du cheval, mais pas le terme de concavité droite/gauche ou gauche/droite, pourrais-tu le réexpliquer ?
Tu dis aussi que "les cavaliers qui ne font qu'étendre et allonger leur cheval vers le bas recherchent l'appui, ce qui est juste", mais ne doit-on pas justement rechercher un cheval qui ne s'appuie pas, mais qui, au contraire, vient juste prendre un contact léger, sans appui ?
J'espère avoir été claire

Olivier2

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Posté le 04/09/2009 à 11h02

la concavité droite gauche c'est tout simplement le fait que le cheval n'est pas droit , et qu'il est plus tendu / plus tordu / plus contracté (plein de gens l'ont dit différemment ) d'un coté que de l'autre , résultat il prend l'appui sur une rêne et pas sur l'autre .
par le fait que c'est une question complexe , tout et son contraire a été dit sur la question de l'appui , avec beaucoup d'amalgames entre le cheval qui s'appuie et le cheval qui s'appuie exagérément (en tirant ou en pesant à la main ) , le premier s'appuyant uniformément et le deuxieme non .

Lou06

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Posté le 04/09/2009 à 11h07


olivier2 a écrit le 04/09/2009 à 11h02:
la concavité droite gauche c'est tout simplement le fait que le cheval n'est pas droit , et qu'il est plus tendu / plus tordu / plus contracté (plein de gens l'ont dit différemment ) d'un coté que de l'autre , résultat il prend l'appui sur une rêne et pas sur l'autre .
par le fait que c'est une question complexe , tout et son contraire a été dit sur la question de l'appui , avec beaucoup d'amalgames entre le cheval qui s'appuie et le cheval qui s'appuie exagérément (en tirant ou en pesant à la main ) , le premier s'appuyant uniformément et le deuxieme non .


Merci pour ces précisions !

Mlle_skellingto

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Posté le 26/12/2009 à 04h37

Lilounette63

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Posté le 26/12/2009 à 22h38

Mlle_skellingto je ne vois pas du tout l'intêret de remonter la plupart des posts de Kit-kat, en sachant que sur certains il y avait des tensions, les posts sont remontés avec des smileys sans aucun intêret pour le post .
Kit-kat faisait des posts très intéressants, mais sa participation précieuse sur le forum n'a pas été gardée, elle n'est plus la, donc ses posts devraient être laissés, si elle n'est plus la, il n'y a pas de raison que l'on profite de ses connaissances sans sa présence.
Ce n'est que mon avis, j'aimais beaucoup Kit-kat .

Harley63

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Posté le 26/12/2009 à 22h43

J'suis plutôt d'accord avec Lilounette. Peux-tu expliquer pour tu fais remonter un post avec des smiley ? Là, je ne vois pas trop l'intérêt...
Kit-kat est partie maintenant et j'ai pu remarqué que tu faisais remonter les autres posts de Kit-kat ?
Une seule question : Pour remuer le couteau dans la plaie ?

Mlle_skellingto

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Posté le 27/12/2009 à 03h05

Bah j'ai encore le droit de faire ce que je veux non ?

Alors cela gène quelqu'un de voir le nom de Kit-Kat et Hoggar !?

Ce sont des posts intéressants et je les fais découvrir aux newbies, rien de plus ...

Pourquoi toujours voir le mal ?

Edité par mlle_skellingto le 27-12-2009 à 03h06



Turlupine

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Posté le 27/12/2009 à 03h39

Ce n'est pas une question de remuer le couteau dans la plaie, je pense, les filles.
Comme l'a dit Julie, c'est tout simplement pour faire vivre ses sujets qui sont tout de même techniquement importants, et qui peuvent intéresser des membres pour continuer le débat.
Ce serait dommage de les oublier

Mlle_skellingto

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Posté le 27/12/2009 à 03h43

Non mais apparemment, il est plus intéressant que ces posts tombent aux oubliettes ...

Qu'est-ce que j'y peux moi si la volonté de la majorité ?

Mlle_skellingto

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Posté le 27/12/2009 à 03h44


Edité par mlle_skellingto le 27-12-2009 à 03h45



Geriko42

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Posté le 27/12/2009 à 04h01

Julie, ça fout le mal de mer ton truc........... (en plus y en a un qui s'est échappé à droite).

En ce qui me concerne, ça m'a permis d'en découvrir un ou deux qui date d'avant mon inscription ou tout au début (là où j'étais encore timide et ou je n'osais pas encore rentrer dans les discussions), donc oui, j'ai apprécié

Tinangebleu

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Posté le 27/12/2009 à 10h29


geriko42 a écrit le 27/12/2009 à 04h01:
Julie, ça fout le mal de mer ton truc........... (en plus y en a un qui s'est échappé à droite).



C'est vrai que j'ai eue les n'oeils qui tournait d'un seul coup

Kit-Kat

Harley63

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Posté le 27/12/2009 à 10h46


turlupine a écrit le 27/12/2009 à 03h39:
Ce n'est pas une question de remuer le couteau dans la plaie, je pense, les filles.
Comme l'a dit Julie, c'est tout simplement pour faire vivre ses sujets qui sont tout de même techniquement importants, et qui peuvent intéresser des membres pour continuer le débat.
Ce serait dommage de les oublier


Oui d'accord, je n'avais pas vu cela comme sa. Comme j'ai vu qu'elle avait remonté tout les posts de Kit-kat, je n'ai pas pensé que c'était pour faire découvrir les posts aux nouveaux de CA.
Toutes mes excuses Mlle_skellingt ( je sais plus l'écrire ). Malheureusement, kit-kat ne pourra plus intervenir sur les posts qu'elle a crée







Petite question totalement hors-sujet, Turlupine, comment sa ce fait que sur tes messages il n' y ait écrit et que tu soit nommé en tant que " novice " alors que tu étais déjà là depuis longtemps et tu avais pleins de messages ?

Mlle_skellingto

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Posté le 27/12/2009 à 13h17

Si vous n'avez pas compris la signification de tous smileys : , questionniez-vous sur Turlu' ...





Je sais qu'ils sont chiants et c'est bien fait exprès !





Et pis au moins j'ai embêté les vieilles !

Edité par mlle_skellingto le 27-12-2009 à 13h17



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