Dérives du dressage moderne : expliquez-moi (nous)

https://www.chevalannonce.com/forums-1160455-derives-du-dressage-moderne

Tu trouveras sur ce lien certaines réponses à tes questions...

Merci beaucoup !

Je suis allée sur le post, j'ai lu jusqu'à... la page 20, je crois ...

Pour le troll... c'est un peu dur, le coup des "vieux" ..
Ben oui, j'aurais 50 ans bientôt, je ne me sens pas "vieille", je suis entourée à la ferme de cavalières qui ont souvent la moitiés de mon âge, je ne travaille ni moins ni plus qu'elles ...

D'autre part, je ferais observer que peu de cavaliers sont en surpoids ou dans de mauvaises conditions physiques : c'est pas la pétanque, quand même, sans vouloir offenser les joueurs de pétanque !!

C'est pas l'essentiel ....

Je comprends le fond du problème, les chevaux braqués, bloqués, contraints à avoir des attitudes qui ressemblent à celles qu'ils devraient avoir, mais qui ne le sont pas, souvent avec des moyens artificiels (rênes allemandes, mors contraignants...)

Et un jury qui fait l'aveugle, qui récompense le résultat de méthodes "douteuses"...

J'ai surtout noté un post ou il était question de la FFE.

Si problème il y a vraiment, c'est à le FFE de le régler à la base, par le choix des formations des moniteurs, et de manière plus générale par l'orientation de l'éducation équestre en France ...

Enfin voilà, c'est la petite synthèse que j'ai faite, mais je me suis arrêtée avant la fin (c'est très volumineux....)

C'est vraiment un autre monde pour moi, j'essaie de mettre mon cheval droit au pas c'est déjà beaucoup ...

http://chevalannonce.com/forums-1213220-grouper-les-infos-sur-la-derive-du-dressage

ce post avait été fait pour trouver plus rapidement les informations

le pb actuel est que beaucoup d'argent est en jeu et que le respect du cheval n'est plus une priorité, la maltraitance (bien propre bien jolie sur les photos) est de mise au plus haut niveau
le haut niveau est sensé être la vitrine du sport

kalon a écrit le 07/10/2009 à 15h39: j'essaie de mettre mon cheval droit au pas c'est déjà beaucoup ...

Contrairement à ce qu'on pourrait penser, c'est pas le plus facile!

nad57 a écrit le 07/10/2009 à 17h09: http://chevalannonce.com/forums-1213220-grouper-les-infos-sur-la-derive-du-dressage ce post avait été fait pour trouver plus rapidement les informations le pb actuel est que beaucoup d'argent est en jeu et que le respect du cheval n'est plus une priorité, la maltraitance (bien propre bien jolie sur les photos) est de mise au plus haut niveau le haut niveau est sensé être la vitrine du sport

On a des problèmes de ce type dans beaucoup d'autres disciplines : plus les sommes d'argent en balance sont importantes moins les valeurs humaines sont respectées ...

C'est toute la logique de notre monde, non ?
La course à l'argent et à la notoriété !

Deux solutions, à mon sens : faire pression pour faire évoluer les choses différemment, et la pétition est une bonne stratégie, mais il faut savoir que des structures antiques mettent beaucoup de temps à évoluer, l'autre solution pourrait être de faire des compétitions "sauvages" qui remettront gravement en question les compétitions "officielles" et qui gêneront terriblement la FFE ...

J'ai connu ce type de situation dans le monde des Musiques et Danses Traditionnelles (voir mon site...)

Cela reste la lutte du pot de terre contre le pot de fer : beaucoup de personnes sont en place, profitent de la situation et... ont des appuis au ministère ...

kalon a écrit le 07/10/2009 à 20h23: On a des problèmes de ce type dans beaucoup d'autres disciplines : plus les sommes d'argent en balance sont importantes moins les valeurs humaines sont respectées ...

Oui mais ici, il y a un animal qui ne peut pas dire "non!" (ou il part direct à l'abatoire) et qui en plus est si généreux qu'il souffre en silence.

kalon a écrit le 07/10/2009 à 20h23: l'autre solution pourrait être de faire des compétitions "sauvages" qui remettront gravement en question les compétitions "officielles" et qui gêneront terriblement la FFE ...

Justement, le projet existe avec juger autrement. Voir entre autre le site de Allege-Ideal.

Je vais aller faire mon petit tour sur le site !!!

Une autre chose : je ne suis sûrement pas le seule à voir ces grands débats en me sentant "en dehors" de la problématique, dans un autre univers ...

Il y a un problème de communication entre "la base" et l'équitation de plus haut niveau des compétitions.
L'équitation, comme discipline vit "grâce à sa base" et si vous voulez avoir réellement du poids, il faut entrainer un mouvement où le cavalier "de base" se sente concerné ...

C'est un travail de communication important pour tous ...

En fait l'erreur faite "au sommet" se retrouve caricaturalement à la base : j'ai entendu récemment critiquer une cavalière qui faisait un peu de dressage car les cavaliers trouvaient son cheval "enfermé" et non rassemblé ...

Ne pas oublier que le cavalier n'aime pas qu'on lui montre ses erreurs !

Bah! A la grande époque du bloc de l'Est, on tordait bien des petites Roumaines de 12 ans dans tous les sens pour gagner des J.O.
Les nageuses est-allemandes étaient sélectionnées dans l'espèce des "demi-géants", catégorie tout à fait respectable, je le rappelle puisque Hagrid lui-même en est un... (et que c'est l'un des meilleurs profs de soins aux créatures magiques de l'école, n'en déplaise à Drago).
Quant aux Chinois que l'on a préparé pour Beijing 2008...
Des Laure Manaudou, ado, cela fait des jeunes filles qui freinent la croissance, lamentablement, des bénéfices des firmes produisant du mascara, vu le temps qu'elles passent dans l'eau... (sauf le waterproof, peut-être)...
Y a des Ethiopiens qui se bouffent plus de 100 bornes de course à pied par semaine...

Les joies du sport du haut niveau...
Niveau qui dépasse celui du sport (qui devient très secondaire, d'ailleurs...)

Sur ce, j'm'en va bosser mes abdos en portant un très gros cartable très lourd et rempli de copies... Voui, je sais, je suis une athlète de haut niveau du quotidien...
Et pour faire comme Anky, je veille scrupuleusement à bien garder mon menton collé à mon sternum... C'est pas très pratique en cours (je ne vois jamais quel est le(s) petit(s) con(s) qui me bombardent de boulettes de papier, ils ne comprennent rien à ce que je dis parce que, soi-disant, je marmonne, j'ai un peu de mal à respirer et, des fois, un peu mal au cou), mais faut savoir ce que l'on veut... D'ailleurs, j'ai envoyé un courrier au Rectorat leur demandant de m'envoyer un juge de dressage de la FEI au lieu d'un vulgaire IPR d'histoire-géo pour ma prochaine inspection...

shoupy a écrit le 07/10/2009 à 23h41: Justement, le projet existe avec juger autrement. Voir entre autre le site de Allege-Ideal.

Je suis allée sur le site : les informations sont très techniques et de haut niveau ...

Ce qui m'a touché plus directement c'est de voir enfin l'équitation classique et celle pratiquée au Haras de la Cense trouver et montrer non ce qu'ils ont de différent, mais ce qu'ils ont de commun

Je suis de formation "classique" "pas très poussée" : il y a quelques années j'ai fait des stages de type Parelli, et grâce à cette toute petite formation l'équitation s'est pour moi transformée.... En un monde meilleur !!!

J'aimerais bien que cesse ce que j'estime être un faux débat :
" -Tu fais de l"ethologie ?"
- Moi ? non, non, moi je monte "classique !"

Personne ne peut monter de manière "non-éthologique" ...
Ou alors.......................

Le vrai débat serait : comment réintroduire des cours d'éthologie dans le cursus classique, de l'apprentissage de base du cavalier ?

Comment réintroduire le respect du cheval dans l'équitation "moderne"... me parait encore plus juste...

hoggar a écrit le 08/10/2009 à 09h33: Bah! A la grande époque du bloc de l'Est, on tordait bien des petites Roumaines de 12 ans dans tous les sens pour gagner des J.O. Les nageuses est-allemandes étaient sélectionnées dans l'espèce des "demi-géants", catégorie tout à fait respectable, je le rappelle puisque Hagrid lui-même en est un... (et que c'est l'un des meilleurs profs de soins aux créatures magiques de l'école, n'en déplaise à Drago). Quant aux Chinois que l'on a préparé pour Beijing 2008... Des Laure Manaudou, ado, cela fait des jeunes filles qui freinent la croissance, lamentablement, des bénéfices des firmes produisant du mascara, vu le temps qu'elles passent dans l'eau... (sauf le waterproof, peut-être)... Y a des Ethiopiens qui se bouffent plus de 100 bornes de course à pied par semaine...

Pour les chevaux, on va plus loin, non ?
On a créé des races pour les concours ...
Des races pour la course, pour le trait ..

Pour la guerre on a même sélectionné les couleurs, pour que les bataillons soient plus beaux !!!

Sinon, bonne journée avec nos rejetons : je viens d'en envoyer un à l'école (classe de troisième !!!)
Ce qu'ils disent sur leurs profs n'est pas toujours stupide ou méchant : ce qu'ils veulent dans le fond c'est que le prof maitrise la situation, tant au niveau du contenu que de la pédagogie ! Eux aussi ils s'embêtent quand le prof n'arrive pas à dominer le fond de classe, eux non plus ils n'aiment pas l'irrespect, ou les cours démotivés des profs qui s'ennuient ...

contre les dérives, effectivement, mais l'étho pas mon truc loin de là, je reste classique. ça m'empêche pas de respecter ma jument de pas la coller en rollkür même si oui, on bosse bas et rond, et la différence est flagrante...

Hoggar !!! le rollkur ne doit pas seulement faire mal physiquement mais aussi te déstructurer mentalement alors fais attention avec nos mômes en plus tu es en hyper ....quelque chose de pas bon

Désolée... J'essaie de suivre , de comprendre, en tant que cavalière de base ..

Le "rollkür" : c'est quoi ?

Il y a cette vidéo, je ne me rappelle plus sur quel post c'était, où un cavalier, très fier de lui faisait coucher un cheval en pleine rébellion ...

En regardant de près, je suis à peu près sûre qu'il y avait un système de traction avec une sorte de poulie qui "cassait" littéralement le cheval vers la sangle ...

C'est quoi comme système ? le fameux rollkür ?