Ethologie et petits tours

et moi? et moi? et moi?
j'ai pas eu ma réponse moi!!!
(oui Kitsu tu m'as répondu un peu, mais j'aimerai une réponse de Saber)

je sais plus trop comment je te disais...
tu as fait quoi comme études en éthologie?
dans quel but?
avec qui?
(c'est peut être un peu indiscret... mais j'aimerai faire de l'éthologie scientifique!!)

D'ailleurs, est ce que tu connais JC Barrey?

emmamex a écrit le 02/12/2009 à 15h50: j'ai du mal m'exprimer, je ne pense pas que faire se faire coucher un cheval soit essentiel dans sa vie et au contraire je rejoins les avis de ceux qui pensent que c'est plutôt néfaste même... ce que j'apprécie dans la remarque de Gwenfs c'est que c'est franc, c'est une critique d'un procédé ou d'une idée mais sans être une attaque personnelle. tu peux ne pas être d'accord (je ne suis d'ailleurs pas) sans être agressif envers la personne qui a un avis contraire au tien.

Je ne suis en rien agressive.Mais le respect ce doit être là.

holly4me a écrit le 02/12/2009 à 18h47: et moi? et moi? et moi? j'ai pas eu ma réponse moi!!! (oui Kitsu tu m'as répondu un peu, mais j'aimerai une réponse de Saber) je sais plus trop comment je te disais... tu as fait quoi comme études en éthologie? dans quel but? avec qui? (c'est peut être un peu indiscret... mais j'aimerai faire de l'éthologie scientifique!!) D'ailleurs, est ce que tu connais JC Barrey?

Alors pour ma part, j'ai suivi une formation d'un an dans l'éthologie, mais j'avais des bases personnelles déjà dans ce milieu (ou l'avantage d'être une sauvage qui passe son temps libre dans les prés des chevaux avec un cahier et un crayon).

Ma formation s'est faite avec Suzanne Mauguin et Olivier Sartre, eux-mêmes prenant régulièrement des stages chez les "deux grands G" comme on les appelle ^^ Gérard Dorsi et Guillaume Antoine.

Pour ce qui est de JC Barrey, je ne le connais que par certains de ses écrits :) mais j'espère bien participer à ses stages ^^

saberhagen a écrit le 02/12/2009 à 19h42: Alors pour ma part, j'ai suivi une formation d'un an dans l'éthologie, mais j'avais des bases personnelles déjà dans ce milieu (ou l'avantage d'être une sauvage qui passe son temps libre dans les prés des chevaux avec un cahier et un crayon). Ma formation s'est faite avec Suzanne Mauguin et Olivier Sartre, eux-mêmes prenant régulièrement des stages chez les "deux grands G" comme on les appelle ^^ Gérard Dorsi et Guillaume Antoine. Pour ce qui est de JC Barrey, je ne le connais que par certains de ses écrits :) mais j'espère bien participer à ses stages ^^

okay!!
merci!!
bon j'ai trouvé (enfin!!) le site de mr Barrey...c'était fastidieux!!
Et donc tu pratique "quelle" (si on peut dire) éthologie?
scientifique ou "commune"?

parce que maintenant, je suis toute troublée...je connais Parelli, Corbigny, Booth...et la clic, mais depuis que j'ai fait mes recherches su JC Barrey, j'ai l'impression de faire n'importe quoi...et en même temps, je ne vois pas ce qui cloche dans ma méthode...

Disons que Corbigny, Booth etc..., sont des électrons qui se sont greffés sur le noyau commercial de l'éthologie.

Leurs stages sont excessivement cher pour un enseignement lâché au compte-goutte (car l'idéal pour eux, c'est de toujours conserver une part de mystère). Résultat, vous faites ce que vous pouvez avec ce qu'on a bien voulu vous expliquer, ça vous met la poudre aux yeux et vous êtes éblouis par quelque chose qui semble "merveilleux" (complicité, etc...).

Des scientifiques comme JC Barrey sont des valeurs bien plus sûres, et ils ne cultivent pas le mysticisme autour de leur philosophie.

saberhagen a écrit le 02/12/2009 à 20h01: Disons que Corbigny, Booth etc..., sont des électrons qui se sont greffés sur le noyau commercial de l'éthologie. Leurs stages sont excessivement cher pour un enseignement lâché au compte-goutte (car l'idéal pour eux, c'est de toujours conserver une part de mystère). Résultat, vous faites ce que vous pouvez avec ce qu'on a bien voulu vous expliquer, ça vous met la poudre aux yeux et vous êtes éblouis par quelque chose qui semble "merveilleux" (complicité, etc...). Des scientifiques comme JC Barrey sont des valeurs bien plus sûres, et ils ne cultivent pas le mysticisme autour de leur philosophie.

j'ai fait un tour sur ton blog!!

tu es animatrice poney, c'est quelle formation?
il faut des galops classiques?
qu'est ce que je te pose comme questions...ailleurs on m'a surnommée Hollytrouvetout et j'entends souvent "arrêtes de te creuser la tête comme ça, reposes toi"... on se refait pas!!

Ma formation, c'est BAPAAT poney ^^ c'est pour être animatrice avec les débutants (néophytes jusqu'au Galop 4). Et on était formé à l'éthologie scientifique dans mon centre de formation ;) C'était à Fénicat (Bruz, Rennes 35).

Une année passionnante. Dure, éprouvante, mais passionnante ^^

saberhagen a écrit le 02/12/2009 à 20h11: Ma formation, c'est BAPAAT poney ^^ c'est pour être animatrice avec les débutants (néophytes jusqu'au Galop 4). Et on était formé à l'éthologie scientifique dans mon centre de formation ;) C'était à Fénicat (Bruz, Rennes 35). Une année passionnante. Dure, éprouvante, mais passionnante ^^

bon je fais des recherches et puis je t'agresse si ce que je trouve ne me satisfait pas assez
MDR

bon ben il faut le galop 6 classique... et moi j'en suis qu'au niveau 2western...

Saber a commencé au galop 4 si je me souviens bien :o La formation devait lui donner le galop 6, mais le mono de l'écurie où elle bossait, et qui devait lui faire passer les exams, n'était qu'une infâme pourriture qui se servait d'elle pour ne pas avoir besoin de bosser ^^ Il lui faisait faire les cours à sa place deux fois sur trois alors qu'elle aurait dû monter.

Surtout, il prétendait qu'elle n'était qu'à un niveau "tout petit galop 4 à la rigueur". Alors que le jour où elle a changé d'écurie =_= ils l'ont tous pris pour un grand galop 6 au moins...

J'ai pas connu le mono là, uniquement le gérant u_u lui aussi c'était un enfoiré de première. Il a essayé de m'extorquer du fric en me faisant payer plusieurs fois les mêmes cours Dieu merci je tenais mes comptes de leçon à jour !

kitsu a écrit le 02/12/2009 à 17h55: T'es mignonne à débarquer comme ça pour péter ton petit stress Mais si tu avais fait l'effort de lire un tant soit peu, même pas le topic entier, ni même la page entière, mais ne serait-ce que les pseudos... Tu verrais que ce n'est pas moi que tu cites. Merci de ne pas reprocher mes paroles à Saber, donc.

J'ai lu bien sûr... et je cite bien Saber et non toi... C'est surtout le ton qui m'a fait réagir... Je ne stresse pas, juste je constate que souvent ses interventions sont très virulentes et parfois un peu méprisante dans leur forme.
Et moi aussi je m'exprime... Désolée si j'ai troublé ce post. Je m'en excuse auprès de son auteur mais je n'ai pas pu m'en empêcher !

saberhagen a écrit le 02/12/2009 à 18h30: Du tout. En éthologie ou en classique, on rentre dans le lard, on ne fait pas de quartier ni de psychologie humaine. En parlant comme tu le fais, tu me rappelles ma mère qui avait voulu me défendre alors que mon formateur me pourrissait littéralement devant tout le monde à m'en faire pleurer. Elle lui a dit : "C'est pas le tout de faire de l'éthologie avec les chevaux, il faudrait peut-être en faire avec les humains". Il l'a soigneusement remballée malgré les soixante balais de ma mère et lui a dit que dans un métier parmi les chevaux, il ne fallait pas donner l'habitude aux gens d'être dorlotés et toujours soigneusement traités. Un cheval n'a aucune attention spéciale pour l'humain, alors le formateur qui nous enseigne l'éthologie était pareil, il nous balançait tout à la gueule de façon très cash, quitte à ce que tu fondes en larmes devant tout le monde. La pédagogie, c'est bon pour ceux qui ont peur de froisser les egos des autres. Moi, je n'ai pas peur de dire les choses comme elles sont. Si ça plaît, tant mieux. Si ça ne plaît pas, tant pis, c'est pareil pour moi, et ça ne m'empêchera pas de dormir (ni mon interlocuteur d'ailleurs).

Sauf que tu n'es pas notre formateur ni nous tes élèves, encore moins ta maman, et qu'on attend de toi que de la politesse et du respect ! Tu peux dire tout ce que tu penses à partir du moment où tu restes correct et non hautaine, méprisante ou directive. Ici tu es sur un forum donc par définition un site d'entraide pas dans une reprise où tu te prends pour un instructeur belliqueux. Si tu positivais tes interventions pour porter conseil au lieu de descendre les interlocuteurs pratiquement systématiquement ?

saberhagen a écrit le 02/12/2009 à 20h01: Disons que Corbigny, Booth etc..., sont des électrons qui se sont greffés sur le noyau commercial de l'éthologie.

Ah parce que ça peut être aussi non commercial ?

Je plaisante bien sur,

Mais j'ai participé à une étude d'éthologie sue un groupe de chevaux sauvages pour une étude d'impact sur l'environnement, et là entouré de chercheurs, de spécialiste, j'ai vu autre chose que le grand cirque Barelli, corbigny la cense etc ... enfin tout ce qui nous vient de l'oncle Sam et que je n'aime pas. bon en même temps sur ce registre j'avoue ne pas être à la pointe, considérant que ce que je fais avec les chevaux ici, semblait correspondre à une logique et un bon sens dues aux années passées près des chevaux. (mais on peut aussi se tromper pendant des années)

Gwenfs : quelle serait la référence en matière d'éducation équine d'après toi ?
En d'autres mots, si j'avais un seul stage à faire pour tenter de comprendre les chevaux et pouvoir les éduquer au mieux, qui devrais je contacter ?
Merci

mariedusud a écrit le 02/12/2009 à 17h01: Riressssssssssssss ! toi tu as le droit de faire péter ta science et sans prendre de gants pour t'exprimer mais pas les autres c'est ça ??? C'est la façon de dire les choses qu'il semble te manquer... Ca aussi ça doit s'apprendre en méthode éthologique ou classique...

Sauf que c'est moi qui avais dit ça ^^ Je trouve un peu vachard de le mettre sur le dos de Saber.

Saber qui elle, n'a agressé personne. Certes elle dit des choses qui te déplaisent. Mais contrairement à toi, elle reste polie.

Enfin bon, si t'avais que ça a dire, c'était pas la peine de vouloir refoutre le bordel sur le topic alors que la situation s'est calmée. Tu ne penses pas que tu aurais pu faire cela par mp ?