Equi-etho-blogeurs

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Samsam

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Equi-etho-blogeurs
Posté le 15/12/2009 à 13h32
La boite à outils pour connaitre le cheval :

Cliquez pour voir l'image   

Ouvrons-la ensemble.

Voici les outils mis à la disposition de tous pour apprendre à connaitre le cheval, animal particulier et si différent de l'humain.

Des choses étonnantes et surprenantes sur le cheval vont être énoncées.

Issues de recherches scientifiques et de chercheurs connus et renommés.

Voilà, première vérité :

LE CHEVAL NE FAIT PAS EXPRES.

Il n'en a pas la capacité cognitive : lorsqu'un cheval regarde dans un miroir, il voit un autre cheval. Il est absolument incapable de reconnaitre son image. On dit qu'il ne dépasse pas le stade du miroir. Les chevaux n'ont pas de théorie de l'esprit.

Ils sont tout bonnement incapable de "faire exprès".

Donc à chaque fois que vous pensez celà, faites un effort, et dites vous, que la vérité est ailleurs.

Chercher d'autres causes à son comportement, vous rapprochera de votre cheval.



LE BOXE EST UN SYSTEME DE PRIVATION SENSORIELLE

UN CHEVAL N'OUBLIE RIEN

UN CHEVAL PREND SES DECISIONS AVEC SA MEMOIRE. LA MEMOIRE DE SES EMOTIONS. CE SONT TOUJOURS DES DECISIONS EMOTIVES.

LE CHEVAL EST EGO-CENTRE

UN CHEVAL EST UN MACROSMATE

LES CHEVAUX SONT EXOGAMES

LE CHEVAL A UN PEU LA NOTION DU DETOUR, PAS DU TOUT CELLE DE LA REVERSIBILITE

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

UN CHEVAL NE FAIT PAS SEMBLANT

LE CHEVAL A BESOIN DE DONNER 10.000 A 12.000 COUPS DE MACHOIRES PAR JOUR. SOUS PEINE DE DEVELOPPER DES PATHOLOGIES PLUS OU MOINS GRAVES (TICS, BAISSE DES DEFENSES IMMUNITAIRES, COLIQUES...)

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE VALVES ANTI-RETOUR DANS LES MEMBRES. C EST LA RAISON POUR LAQUELLE IL EST NECESSAIRE QU'IL MARCHE, PRESQUE TOUT LE TEMPS. MEME ET SURTOUT EN MANGEANT

LES CHEVAUX SONT DES NOMADES. LES CHEVAUX NE SONT PAS TERRITORIAUX.

UN CHEVAL DOMESTIQUE POSSEDE 64 CHROMOSOMES.
UN CHEVAL SAUVAGE POSSEDE 66 CHROMOSOMES.

UN CHEVAL SEUL EST UN CHEVAL "MORT"

LES CHEVAUX SONT DES ANIMAUX SEMI-NOCTURNES



Pour ceux qui veulent comprendre plus avant, il y aura des articles est des parutions qui expliqueront les moyens scientifiques qui ont été mis en oeuvre pour arriver à ces conclusions.

Les articles scientifiques : a quoi ca sert ?

Quand un médecin ou un chercheur découvre quelque chose dans son domaine il est d'usage qu'il écrive un article afin de soumettre ses conclusions à l'approbation de ses pairs. Ainsi sont faites les grandes découvertes.

Edité par samsam le 20-12-2009 à 22h26

Vero13

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Posté le 20/12/2009 à 18h19

samsam a écrit le 20/12/2009 à 15h02:
Un cas pratique intéressant de non socialisation chez un cheval :

https://www.chevalannonce.com/forums-1672869-mordu-par-mon-cheval


On peut re-socialiser un chien cela est-il possible pour un cheval ?


Nad57

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Posté le 20/12/2009 à 18h20
vous voyez pas qu'un jour on mette au monde des enfants dont les modif épigénétiques sont totalement différentes des notres lol
c'"est si j'ai bien compris déjà le cas sur certaines anomalies génétiques : pb de couleur de peau avec des formes géométriques, des poils partout et un tas d'autres choses agréables


Nad57

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Posté le 20/12/2009 à 18h25
les chevaux pies sont ils eux aussi lié à une modification épigénétique (anormale)
se sont nos chevaux domestiques qui ont des robes différentes car les animaux sauvages sont tous de la même robe
tigre, lion, éléphant, zebre etc;;;les chevaux sauvages aussi

interrogeons nous


Magdu84

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Posté le 20/12/2009 à 18h41

nad57 a écrit le 20/12/2009 à 15h50:
je ne comprends pas trop l'histoire des chevaux des forets etc....
car il y a eu évolution : les chevaux étaient d'abordde petite taille et vivaient dans des sous bois.
puis ils sont sortis, on mangé de l'herbe et plus besoin de manger des feuilles d'arbres
évolution dans la steppe en eurasie (sur les autres continent l'évolution du cheval est stoppé)il vient donc d équus qui a donné sur une de ses branches le zebre et sur l'autre equus
chez les zebres il y a moins de chromosomes ; le zebre de hartmann en a 32 et l'âne lui autre branche en a 62

il ne faut pas confondre l'espèce avec les races ! n'est ce pas le cas dans l'article cité ?
car les chevaux domestiqués par l'homme ont parcouru le monde et se sont adaptés aux conditions de chaque région et surtout les hommes ont fait des sélections. mais c'est une seule et même espèce!

la lignée des équidés est apparue en amérique du nord, sous climat tropical à cette période, ils étaient petits, avaient 4 doigts et mangeait des fougères très tendres.
C'est quand les 2 amériques se sont rencontrées que le climat s'est refroidi et asséché et que les ancêtres du cheval ont progressivement grandi, ne prenant appui que sur le doigt central, et ont pu s'adapter à la vie en plaine.
Après ils ont rejoint l'asie par le détroit de berhing et ont disparu de l'amérique (jusqu'aux colons).
Mais c'est après que ça bloque. Une fois le genre equus apparu, il y a eu des différenciations en fonction des milieux et c'est à ce moment là que se situe l'article que j'ai cité.

Les races (invention de l'Homme) ont bien été crées à partir de types différents...pas à partir d'un seul.
Tout comme les chiens qui auraient été sélectionnés à partir de 3 espèces (loup, chacal,coyote)


Zorro02

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Posté le 20/12/2009 à 19h05
Merci,^pour les réponses.



Nad57

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Posté le 20/12/2009 à 19h43
ok merci des précisions mag


Magdu84

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Posté le 20/12/2009 à 19h50
c'est vrai que je serais curieuse de comprendre les origines, le berceau des races, j'avais un bouquin qui en parlait (mais peut-être démodé depuis les progrès de la génétique !)


Nad57

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Posté le 20/12/2009 à 20h13
CIRCUIT DE LA RECOMPENSE
là nous avons cela tout à fait en commun au niveau du fonctionnement du circuit de la récompense
c'est important de connaitre son existance et d'en connaitre un peu le fonctionnement car c'est un peu grace à lui que nous pouvons faire "travailler" nos chevaux sans utiliser le conditionnement
pour mieux comprendre vous pouvez aller voir sur ce site canadien intéressant. il s'agit du cerveau humain mais le principe est le m^^eme
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_03/d_03_cl/d_03_cl_que/d_03_cl_que.html


Magdu84

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Posté le 20/12/2009 à 20h23
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_03/d_03_cl/d_03_cl_que/d_03_cl_que.html

Edité par magdu84 le 20-12-2009 à 20h25

Samsam

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Posté le 20/12/2009 à 20h46

argamak a écrit le 20/12/2009 à 16h45:


et bien mon étalon il "préférait" la compagnie de mon compagnon : "je me sens bien", "je respecte ta bulle", plutot qu'avec moi mais par contre il avait des érec**** répétées uniquement avec les femmes sans pour autant respecter leur "bulle" et inversement on savait peut-être ps bien agrandir notre bulle............


Un entier bande souvent, hop hop et ca retombe (ou remonte ). Il fait ca en vitesse de croisière.

Ton compagnon le sollicitait peut-être plus pour le travail ou inter-agissait peut-être plus avec lui.


Samsam

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Posté le 20/12/2009 à 20h47

vero13 a écrit le 20/12/2009 à 18h19:


On peut re-socialiser un chien cela est-il possible pour un cheval ?


Malheureusement (jusqu'à preuve du contraire) non.


Samsam

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Posté le 20/12/2009 à 21h00

magdu84 a écrit le 20/12/2009 à 18h41:

la lignée des équidés est apparue en amérique du nord, sous climat tropical à cette période, ils étaient petits, avaient 4 doigts et mangeait des fougères très tendres.
C'est quand les 2 amériques se sont rencontrées que le climat s'est refroidi et asséché et que les ancêtres du cheval ont progressivement grandi, ne prenant appui que sur le doigt central, et ont pu s'adapter à la vie en plaine.
Après ils ont rejoint l'asie par le détroit de berhing et ont disparu de l'amérique (jusqu'aux colons).
Mais c'est après que ça bloque. Une fois le genre equus apparu, il y a eu des différenciations en fonction des milieux et c'est à ce moment là que se situe l'article que j'ai cité.

Les races (invention de l'Homme) ont bien été crées à partir de types différents...pas à partir d'un seul.
Tout comme les chiens qui auraient été sélectionnés à partir de 3 espèces (loup, chacal,coyote)


JCB explique que ce sont les transformations épigénétiques qui ont permis aux chevaux, enfin aux ancêtres des chevaux, qui ont eu les transformations épigénétiques favorables, au bon moment (transformations climatiques, changements de nourriture)... de survivre.

Ils ne se seraient donc pas adaptés, mais c'est le jeu du hasard des transformations épigénétiques qui ont fait leurs oeuvres et leurs ont permis de survivre.


Magdu84

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Posté le 20/12/2009 à 21h10
oui alors je précise !
les transformations épigénétiques ont modifié les caractères physiques et physiologiques (par hasard) ce qui a rendu certains individus plus aptes aux nouvelles conditions environnementales, donc a permis le succès de ces individus nottament dans la reproduction donc a conduit à la conservation de ce nouveau programme génétique.

Qui dit modification du programme dit modification des caractères des individus donc spéciation (parfois apparition d'une nouvelle espèce, pour peu qu'il y ait un isolement géographique ne permettant plus d'hybridations)

Au final, les modifications génétiques (mutations et/ ou épigénétiques) permettent l'adaptation des NOUVEAUX individus(issus de la reproduction) à leur environnement.

Ce n'est pas l'individu qui s'adapte aucours de sa vie, c'est l'espèce (au bout d'un certain nombre de générations)!

Ca te va ?


Nad57

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Posté le 20/12/2009 à 21h43
....et j'ajouterai même que ces modifications ne sont jamais "pour" mais le fait du hasard

et perso cela m'a semblé tout de suite beaucoup plus logique que ce qui nous était expliqué avant car comment les organismes pouvaient prévoir et se dire "tiens si on sortait de l'eau pour respirer"!!

circuit de la récompense et ajoutons comportement d'appétence

comment cela peut-il nous aider à faire "travailler" nos chevaux et à leur apprendre des choses nouvelles ?
pour le comportement d'appétence voir
http://puisaye-station-recherche.ifrance.com/ex_pages/txt_pdf/cerisy.pdf


Samsam

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Posté le 20/12/2009 à 21h48

magdu84 a écrit le 20/12/2009 à 21h10:


Ca te va ?




J'adore te lire...



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