Le post des Adultes Débutants

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Momo69003

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Le post des Adultes Débutants
Posté le 19/01/2010 à 16h11

Ce post vise à regrouper les cavaliers adultes débutants dans le but de partager nos expériences.


********************************
Post initial
Peut-être que ce post existe déjà mais j'aimerais bien faire connaissance avec d'autres qui comme moi sont adultes et débutent dans l'équitation.

Je prépare mon galop 3, et je suis à la recherche de mon loulou.
J'ai galéré car après une année dans un club pas terrible, j'ai eu un grave accident, et pendant 1an etdemi je n'ai pas pu faire de cheval.
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Edité par momo69003 le 02-01-2014 à 23h00


Post nettoyé et modéré, aucun souci de comportement ne sera plus toléré sur ce post, merci à chacun de veiller à mettre ses propos en adéquation totale avec notre charte.
Le 26/07/13 à 11h03
Ajout du 5/12/2013
Puisque la liste des intervenants sert encore à tort à donner / retirer une légimité d'accès au post alors qu'elle est dûe en permanence à tous les membres, je supprime cette notion de liste une bonne fois pour toutes jusqu'à nouvel ordre sur ce post.
Si je constate qu'on persiste à croire que ce post n'est pas soumis aux mêmes règles que les autres, je n'hésiterai pas à le fermer: le plaisir d'utiliser le site suppose un minimum de respect des règles et d'ouverture aux autres.
Modérateur : bianca_jones

Mllemagaliie

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Posté le 22/01/2016 à 20h35

Justement c'est ce que là proprio de la jument se disais mais le veto à dit non il faut la bosser.

On verra d'ici quelques temps ce que ca dit, je la voit Lundi ..

Goderam

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Posté le 23/01/2016 à 00h39


missaze11 a écrit le 22/01/2016 à 19h41:
Goderam, je crois qu'en fait, comme pour apprendre l'arrêt, les changements d'allures, etc, elle donne le "mode d'emploi" pour apprendre "des figures" aux chevaux avec des méthodes dites éthologique.
Non?
Mais ça fait un peu bizarre oui, car elle n'en donne pas forcément pour le dressage, obstacle, etc...
Du coup, ça donne l'impression que ces figures ci, sont de "l'éthologie".

Ce qui me choque un peu pour ma part, c'est cette phrase :

Votre cheval apprendra à vous respecter, vous découvrirez comment devenir son maître.


Son référent OK, mais son maître... on lui obéit car on le craint, non par respect



oui mais son site, pour moi, n'a rien avoir avec l'éthologie ... en faite un site sur l'éthologie équine ne devrait parler que du cheval et de son comportement en troupeau ... absolument pas de la monte, ni de l'équitation.
Mais bon on parle d'éthologie pour parler de travail à pied et c'est devenue une discipline.
Mais je trouve que l'éthologie est avant tout le travail sur la relation humain - animal, comment faire pour apprendre à le connaître et à gagner sa confiance (parelli par exemple). Puis si on veut continuer dans cette discipline là et parler équitation, alors parler de la monte en licol, en cordelette, liberté qui est en faite le résultat de toute la confiance gagnée à pied (et ça prend des années ...).
Je trouve aussi que les autres méthodes que celle de Parelli ne sont pas très exploitées, on n'apprend pas grand chose...

Bref toutes ces remarques sont personnelles, je ne veux en aucun cas démolir ton site! Moi je pose ces remarques car je sais de quoi je parle ^^ comme je pratique cette discipline (cours parelli) je suis plus critique.

Je ne dirai rien sur le site en lui-même, c'est du wordPresse quoi!
#webDeveloperQuiNaimePasLeDesignWordpress

Missaze11

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Posté le 23/01/2016 à 09h39

Goderam, oui je te comprend.

Après perso je déteste Parelli.

Et pour moi "les jeux" ne sont pas de l'éthologie, que que pas du tout une méthode douce.
Je m'explique... J'ai eue fait un stage et j'ai trouvé ça barbare...

Par exemple pour le jeu du "reculer" (yoyo), il y avait 4 stade de "geste" (d'abord le doigts qui bouge, puis le poignet, le bras et ensuite ça secoue tellement fort qu'il se prend le mousqueton dans la face).
Idem ; 4 stade de puissance.
Je n'ai même pas assez de force pour aller au stade 4

Comme pour le jeu du déplacement latéral, 4 stade de "geste" puis de puissance, ben quand certains chevaux s'en fichent et que nous devons aller au stade 4...
C'est carrément FRAPPER le cheval!!!

Qu'en penses tu?

En tout cas, ça m'avait sacrément refroidie.... et je préfère gagner la confiance du cheval comme je le fais

Goderam

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Posté le 23/01/2016 à 12h47


missaze11 a écrit le 23/01/2016 à 09h39:
Goderam, oui je te comprend.

Après perso je déteste Parelli.

Et pour moi "les jeux" ne sont pas de l'éthologie, que que pas du tout une méthode douce.
Je m'explique... J'ai eue fait un stage et j'ai trouvé ça barbare...

Par exemple pour le jeu du "reculer" (yoyo), il y avait 4 stade de "geste" (d'abord le doigts qui bouge, puis le poignet, le bras et ensuite ça secoue tellement fort qu'il se prend le mousqueton dans la face).
Idem ; 4 stade de puissance.
Je n'ai même pas assez de force pour aller au stade 4

Comme pour le jeu du déplacement latéral, 4 stade de "geste" puis de puissance, ben quand certains chevaux s'en fichent et que nous devons aller au stade 4...
C'est carrément FRAPPER le cheval!!!

Qu'en penses tu?

En tout cas, ça m'avait sacrément refroidie.... et je préfère gagner la confiance du cheval comme je le fais




Le but n'est pas de frapper le cheval bien sur, mais de le mettre dans l’inconfort et le laisser réfléchir.
Le système de phase doit être utilisé avec parcimonie : phase 1 et 2 douce et les laisser longtemps pour laisser au cheval le temps de la réflexion. Si il est un peu malin comme Oural il comprendra vite qu'il lui suffit de céder pour avoir son confort - tranquillité (et des papouilles ^^ ).
Si le cheval ne cède toujours pas alors phase 3 , puis 4 qui peut sembler brute c'est claire (je n'aime pas aller jusque là ) mais indispensable. Il vaut mieux une phase 4 brève pour faire comprendre que plein de phases 3..(et c'est pareille monté : un coup de talon plus fort pour faire réagir vaut mieux que plein de petit coups de talons ..).
Tout dépend du jeux aussi : la phase 4 pour la mise en cercle est juste un touché de stick sur le cheval, rien de méchant (en dressage pareil qu'un coup de cravache).

Pour le yoyo pour le faire reculer oui c'est bouger la longe de droite à gauche de plus en plus fort ça peut sembler barbare : mais là encore, un cheval sensible va de suite reculer pour se dégager de la pression, donc une phase 4 toute brève, et il aura compris, une phase 1 - 2 -peut être encore 3 suffira après pour qu'il comprenne. Un cheval blasé et pas du tout sensible mettra plus de temps à se dire "bon ok là ça me fait chié je vais bouger..".
Puis bon faut pas non plus exagérer le mouvement à en frapper le cheval...
Et si malgré une phase 4 il ne bouge pas, ne pas monter encore la phase 4 et taper le cheval mais chercher une autre solution (s'aider du stick ou autre..).
En tout cas moi c'est comme ça que j'ai appris : si la phase 4 ne fonctionne pas ajouter un inconfort en plus (stik, ou autre) au lieu de s'acharner et d'aller encore plus fort ou changer de méthode!
Pour le reculer par exemple il y a la longe, mais aussi le stick! Tu fais du mouvement avec le stick de vers le cheval, vers toi. phase 1 -2-3-4 qui correspond à frapper le stick dans l'air (faire un pti bruit) ou aller toucher le cheval (mais sans le frapper encore une fois!!).

Je ne sais pas qui gérait ton stage et où, mais j'ai déjà vu des vidéos parelli où je trouvais que c'était hard...
C'est comme tout : chacun interprète un enseignement et le réalise comme il veut ...
Moi je reste dans le respect du cheval : ma phase 4 est brève, je la tente 2-3 fois mais si aucun résultat au lieu de s’énerver et d'aller plus fort (ce que je faisais au début... c'est le réflexe .. mais je me suis posée) : tester autre chose, ou tout simplement partir sur un autre exercice facile qui ne demande qu'une phase 1 pour remettre en confiance, puis retenter ce qui bloque ...
Après je parle avec Oural qui débute, ça ne sert à rien d'y aller fort, ça va le dégouter!
Par contre avec le cheval de ma prof qui a fait la formation parelli et qui est pro là par contre je peux monter plus rapidement en phase 4 (de phase 1 à 4) car IL SAIT ce que je lui demande (enfin parfois qd malgré une phase 4 ça ne va pas je sais que c'est ma faute je demande mal, donc stopper et réfléchir, bien sur je ne le frappe non plus! ^^ ) ! C'est juste qu'il en profite que c'est moi, il sent que je débute et ça se voit ... du coup hop je lui fais comprendre qu'il abuse et qu'il doit se mettre au travail : une phase 4 , et ça repart!

Plus on leur apprend des choses et plus dans l'avancé du travail ils comprennent facilement ce qu'on leur demander et du coup de moins en moins on doit utiliser une phase 4! :)


Breizhlolo

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Posté le 23/01/2016 à 13h09

Hello les ads

Fin d une semaine plutot calme. Avec mon chef eddy s est installe un jeu qui ressemble a de la seduction...on se chamaille il fait attention que je me fasse pas mal il essaie par tous les moyens de me faire rire y a des jeux de regard lors des reunions et des qu il me montre qqchose il est proche au point de se toucher....on verra bien comment ca evolue.

Sinon bora a bien supporté le froid moins l humidite d aujourd hui. En cours elle a ete bien franche pour sauter...des petits cavalettis mais quand meme. Elle se neglige pour du si petit mais des qu on monte elle a le geste.
Vivement le saut avec paquita cet aprem!

Missaze11

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Posté le 23/01/2016 à 13h56

Goderam, oui voila c'est tout à fait cela...
Mais du coup je reste bien persuadée que cette méthode n'est pas une méthode douce...

C'est cela qui m'embête, les "pro-éthos" qui se croient au dessus des "classiques" car eux font tout avec douceur, confiance, respect...
Je ne suis pas d'accord.

C'est une méthode différente de la méthode classique certes, mais ni plus, ni moins douce...

Donc ça m'embête fortement qu'elle soit appelée ainsi. Bref publicité mensongère et commerciale !!!

Missaze11

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Posté le 23/01/2016 à 13h57


breizhlolo a écrit le 23/01/2016 à 13h09:
Hello les ads

Fin d une semaine plutot calme. Avec mon chef eddy s est installe un jeu qui ressemble a de la seduction...on se chamaille il fait attention que je me fasse pas mal il essaie par tous les moyens de me faire rire y a des jeux de regard lors des reunions et des qu il me montre qqchose il est proche au point de se toucher....on verra bien comment ca evolue.

Sinon bora a bien supporté le froid moins l humidite d aujourd hui. En cours elle a ete bien franche pour sauter...des petits cavalettis mais quand meme. Elle se neglige pour du si petit mais des qu on monte elle a le geste.
Vivement le saut avec paquita cet aprem!


Super tout ça!! Tu nous racontera l'épisode suivant .

Bien pour le cour! Et profite bien cet après-m

******

Bon week les Ads

Goderam

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Posté le 23/01/2016 à 14h09


missaze11 a écrit le 23/01/2016 à 13h56:
Goderam, oui voila c'est tout à fait cela...
Mais du coup je reste bien persuadée que cette méthode n'est pas une méthode douce...

C'est cela qui m'embête, les "pro-éthos" qui se croient au dessus des "classiques" car eux font tout avec douceur, confiance, respect...
Je ne suis pas d'accord.

C'est une méthode différente de la méthode classique certes, mais ni plus, ni moins douce...

Donc ça m'embête fortement qu'elle soit appelée ainsi. Bref publicité mensongère et commerciale !!!



Des méthodes douces il n'y en a aucune... comme dit ma prof parelli "les chevaux, ce n'est pas le monde des bisounours", au début de ma dp j'étais en mode bisounours, on m'a fait remarqué plus d'une fois que j'avais énormément de chance d'avoir un cheval respectueux car j'aurais pu avoir pas mal d'accident .. A pied je le laissais entrer dans ma bulle quand il voulait, un cheval non respectueux aurait pu me bourrer dedans me shooter et tout ... Quand on regarde un troupeau, entre eux les chevaux ne sont pas tendre loin de là .. Donc pour le travail à pied, il faut faire pareil mais sans tomber dans la violence! Ce qui peut paraître brute n'est que une forme de travail dont les codes s'inspirent du comportement du cheval en communauté.

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi : "l'éthologie" est à la mode, n'importe qui se lance "éthologue" et fait de la merde!!! J'ai vu une vidéo d'une fille donnant des cours étho sur youtube : pour faire bouger les hanches elle donnait des coups de pied au cheval !!! Sérieux ... moi je vois ça en vrai mais je la défonce!!! Pour le cheval .. mais aussi car c'est à cause de ***** pareil que cette discipline est mal vue!!
Non! Ferme, mais dans le respect! Il faut avant tout gagner la confiance du cheval mais dans un respect mutuel : on respecte le cheval, mais le cheval doit nous respecter aussi. Et c'est comme ça qu'on peut arriver à bosser en liberté dans la confiance l'un de l'autre!
Tout comme si le cheval prend peur et nous arrache la longe des mains : jamais crier!!!! jamais frapper! Non, mettre dans l'inconfort : déjà pour son stress ignorer totale (t'as eu peur? ok apprends toi même à descendre de pression) et le mettre dans l'inconfort (moi je le fais courir, comme c'est une feignasse, je sais que ça le fait chié :p ) Puis quand je vois que de lui même il est descendu de pression je le laisse venir chercher sa papouille!
Et surtout se contenter de peu et récompenser beaucoup, ça veut surtout dans le travail à pied!!!!!! Pour le reculer au début, surtout si on est obligé de monter en phase 4, simplement voir le cheval faire le mouvement vers l'arrière c'est stop de suite et récompenser! Aller pas à pas!


Ma prof m'a parlé d'un cavalier cso international qui travaille et débourre ses chevaux selon la méthode parelli, pour entrainements pars en foret en licol en corde avec cross intégré. Il a de supers résultats et des chevaux top car tout est fait dans le respect de l'animal. On peut pallier les 2 disciplines, mais jamais dire qu'une est meilleure...
L'éthologie n'est pas mieux que l'équitation classique, ce n'est pas comparable pour moi.. Je monte en dressage classique avec mors, et puis le lendemain je travaille à pied, mais à chaque fois c'est 2 choses bien différentes! ^^


Édité par goderam le 23-01-2016 à 14h14



Missaze11

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Posté le 23/01/2016 à 17h19

Goderam, oui voila...
Je suis tout à fait Ok avec tes dires ...

Je passe en coup de vent...

Bises à toi.

Momo69003

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Posté le 23/01/2016 à 17h31

Bonjour à tous,

Je vous écris de mon petit bureau chez les parents de mon cher et tendre, je bosse cette aprem...
J'ai de la lecture, 4 offres à lire et quoter...

Amandine et Joh
Pour moi, cette visite n'est là que pour faire de la pub, et chercher des clients.
Autant faire un post exprès pour ça, plutot que de poster chez nous. Je l'ai signalé.

Magalii sympa ta veste.
Je viens de m'en acheter une de chez moutain Horse, mais je me demande si elle me va bien... J'ai pas le format modèle 38/40...
Enfin c'est comme ça, je n'arrive pas à faire un vrai régime, c'est trop d'effort.

J'essayerai de poste rplus longtemps une autre fois
J'aii eu cours jeudi soir, mais mon cours de vendredi a été annulée ( je devais rattraper le cours annulé de la semaine dernière), j'ai été bien déçue...

Missaze11

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Posté le 23/01/2016 à 19h25

Tu nous racontera ton cour maud, et bon courage pour le boulot.

Breizhlolo

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Posté le 24/01/2016 à 08h38

Hello

La suite mon 2 eme cours avec paquita on saute et on a enchainé quatre petits obstacles (croix vertical et deux oxers hauteur club 4).
Je n avais pas saute avec depuis juin 2015 donc un peu stressee.
Cependant j ai plutot bien reussi. Juste un manque d impulsion du coup je me fais secouer...mais le dernier passage a ete super.
J ai perdu un etrier sur le dernier saut a chaque fois...a cause de mes talons...mon surnom danseuse etoile^^

Bon dimanche bisous

Missaze11

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Posté le 24/01/2016 à 11h29


breizhlolo a écrit le 24/01/2016 à 08h38:
Hello

La suite mon 2 eme cours avec paquita on saute et on a enchainé quatre petits obstacles (croix vertical et deux oxers hauteur club 4).
Je n avais pas saute avec depuis juin 2015 donc un peu stressee.
Cependant j ai plutot bien reussi. Juste un manque d impulsion du coup je me fais secouer...mais le dernier passage a ete super.
J ai perdu un etrier sur le dernier saut a chaque fois...a cause de mes talons...mon surnom danseuse etoile^^

Bon dimanche bisous


Goderam

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Posté le 24/01/2016 à 22h52

Bon ba pour ma dernière semaine de pension complète du gros bonhomme il a décidé de tomber malade ce con! XD

Son problème au genoux est revenu, véto demain qui va lui refaire une ponction .. ce qui veut dire une voir 2 semaines de repos .. j'avais 2 cours de programmé vu qu'après je ne saurai plus ...
viedemerde!

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Posté le 25/01/2016 à 07h20


goderam a écrit le 24/01/2016 à 22h52:
Bon ba pour ma dernière semaine de pension complète du gros bonhomme il a décidé de tomber malade ce con! XD

Son problème au genoux est revenu, véto demain qui va lui refaire une ponction .. ce qui veut dire une voir 2 semaines de repos .. j'avais 2 cours de programmé vu qu'après je ne saurai plus ...
viedemerde!




J'espère qu'il ira vite mieux!

Pas de chance pour toi ma pauvre....
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