Séances de travail western

Bien le bonjour à tous .
J'ai vu les aventures et mésaventures de chaqu'un .

Pour moi , pas grand chose .
Cookie a eu une prise de sang par rapport à sa dermite et bien le résultat fut pas celui que l'on pensai .
Dons on va tenté la désensibilisation , car avec l'été qu'on a eu , elle a été embête voir immontable par moment .

Pour cloud , il a un problème de locomotion sur son postérieur blessé , une boiterie est apparu .
Donc en repos pour encore 15 jours et si cela persiste radio .

Donc niveau travail , il y a rien chez moi ......

Je vais opter pour le vélo

Je me dis souvent qu’on aurait mieux fait d’être passionnés de Ping Pong ou de macramé. Ce serait plus simple. ^^

De mon côté rien de neuf, plusieurs essais de chevaux mais rien de concluant. Je suis pas en manque de snif de poney, j’ai ma dose de cheval avec ma mamie et la ponette mais bon, pas facile de trouver la relève.
Je vais faire un essai la semaine prochaine, j’aurais le cheval tout a moi pendant 3 jours de stage, donc je pourrais bien me faire mon idée. J’espere que ça le fera.

Nous à l'instant on revient de notre 2ème balade en dextre. Les poneys toujours nickels, et pour moi ... première chute de mon dridri non non il n'a rien fait du tout, juste une bête histoire de moi qui me penche trop et de selle mal sanglée dans une descente par contre, j'ai eu peur 2 secondes qu'il me marche dessus (je suis tombée devant, je sais pas trop comment) mais non ils ont été adorables et se sont arrêtés tous les 2 en attendant que je me relève.
Et puis un lâcher de longe, où mon cheval est resté planté tranquille, sans faire mine du tout de partir, mais sans daigner se rapprocher non plus, s'en est suivi une scène de film comique, avec moi qui essayait de l'appeller, puis tournait autour pour récuperer tant bien que mal la longe qui trainait par terre, avec mon cheval en mode "vas y moi j'fais ma sieste" ... quand on a la flemme de descendre que voulez vous

Du coup photos

Un truc me chafouine un peu par contre, et j'aimerais savoir si c'est que moi.
J'ai certes été ravie de mon cheval sur ce dernier cours, mais un peu frustrée dans le fond. Et en analysant un peu le truc (oui moi je vis les choses, et je réfléchis après :p) c'est en fait un problème récurrent qui me turlupine.
J'ai changé (je compte) 6 fois de moniteur d'équitation ces 6 dernières années (sans compter les quelques stages extérieurs ou intervenants 1 ou 2 fois) et au moins autant dans tout mon cursus (avant d'arrêter à l'adolescence) bref j'ai vu pas mal de monde.
Et vraiment un truc commence à me chiffonner, j'ai l'impression de devoir tout reprendre presque à 0 à chaque fois. Tout le monde a sa méthode, sa façon de faire, et ne se préoccupe pas trop de ce que je fait d'habitude, même si au final ça se rejoint, c'est toujours "bon alors on va faire ça ça et ça" comme si on allait révolutionner le schmilblick et qu'on avait rien fait de valable avant.
Ça ne m’embête pas énormément avec Dream où je tâtonne encore beaucoup pour trouver son mode d'emploi, et où je n'ai pas l'impression d'avoir fait énormément de choses non plus. Mais ça m'a sauté aux yeux avec mon cheval, qui a 16 ans, et que j'ai depuis 6 ans (et on a pris pas mal de cours et fait pas mal de choses ensemble). C'est bien simple, avec le discours du mono, j'ai eu l'impression d'être une mignonne petite touriste qui avait acheté un bon cheval et rien fait avec pendant 6 ans (mais j'ai peut être grossi le trait, et je sais qu'il n'y a absolument aucune méchanceté de sa part et qu'il a peut être eu du mal à suivre l'historique aussi, c'est un peu spécial) En gros j'ai beaucoup tâtonné sur cette séance et mon cheval aussi parce qu'au lieu de me dire "fait voir comment vous faites ça", le prof demandait à mon cheval directement avec ses codes à lui, ou me disait "fait ça ça ça" au lieu de la finalité recherchée. Alors certes certaines choses sont universelles, mais forcément un cheval monté que par moi depuis 6 ans, il a surtout les miens de codes. Du coup j'ai eu l'impression de devoir reprendre plein de choses à 0, alors que c'est des choses qu'on bosse toutes les semaines à la maison. Et dès qu'un truc allait bien, ça devait être un reste de son entrainement (de l'écurie où je l'ai acheté, plutôt réputée) ... mais heu on bosse quand même depuis 6 ans! Je ne suis pas une grande cavalière mais pas une bille à ce point là non plus :p
Je pense aussi qu'entre son passé d'entrainement, les cours qu'on a pris, puis la pause pour soucis de santé, et son entrainement beaucoup plus light de maintenant, il y a de quoi s'y perdre, et sa santé fait que je ne le pousse pas, alors que d'après lui je pourrais largement, d'où peut être aussi une certaine "incompréhension".
Après je ne suis absolument pas vexée, je sais qu'il n'y a pas la moindre méchanceté ou méprise là dedans et qu'il ne pense pas que je sois une bille non plus, mais c'est vraiment le côté "pro qui a sa méthode, et tout ce que tu as fait avant on s'en fout" qui devient un peu redondant, vu que j'y suis confrontée à chaque changement de prof, avec parfois de grosses différences entre eux, mais qui forcément pensent tous avoir raison (la dernière voulait que j'aille toujours plus lentement, avec lui ça ne va jamais assez vite, et c'est un exemple parmi tant d'autres, et encore dans une seule écurie où normalement on est sur les mêmes disciplines, je vous laisse imaginer l'entraineuse reining avant ça, et celle de trail d'avant, et le club d'avant ...). Ou alors quand ils n'ont pas LEUR méthode, ils n'ont pas de méthode du tout et ne vont pas du tout dans la technique. Ça devient un peu fatiguant.
A côté de ça mon prof actuel a de belles qualités et je l'apprécie hein, la séance était intéressante sur plein de points (et s'en suit pas mal de réflexion d'ailleurs) et j'en retiens surtout les bons côtés, je ne suis pas fâchée et je ne souhaite absolument pas changer. Juste de la frustration sur cet aspect là.


Vous avez cette sensation là aussi, ou c'est que moi?

cymoril

J'ai un peu de mal à finir ce long paragraphe non aéré, ça pique mes yeux Ça manque de saut de lignes ^^






Quand tu prends des cours, tu attends quoi au final ?

Pour que tu es changé de moniteurs 6x, c'est qu'il y un loup quelque part, non ? Qu'on ne soit pas satisfait, lassé je le comprends mais dans ce que tu dis, je verrais plus tu souhaites que le coach fasse cours comme toi tu l'imagines car tu es la seule à le monter > donc toi seule connait Dream et ses codes.

Je rejoins un peu le côté professionnel ou ils "sont obligés" de reprendre les bases du bas de l'échelle pour comprendre comment fonctionne le cheval ainsi que toi de même, pour qu'aux fils des séances, avec leur connaissances, leur métiers de vous faire évoluer. Alors oui, ça fait 6 ans que tu montes seule Dream, mais peut-être que durant toutes ces années, tu as acquis des choses positives et négatives qui fait que le pro doit reprendre de 0 certains codes afin d'améliorer la finesse recherchée...

pikaa Pas de soucis, moi je change de paragraphe quand je change de sujet, mais effectivement c'est un peu compact tout ça

Alors pour te répondre, effectivement c'est une question que je me pose régulièrement, ce que j’attends, puisque je ne suis jamais vraiment contente, et sûrement que j'en attend trop. Il y a un fond de frustration à base de déceptions accumulées. Après plus concrètement, j’attends des cours d'évoluer, de m'améliorer, d'améliorer mes chevaux, de décoincer les problèmes, de me donner de nouvelles pistes, et puis tout simplement de passer un bon moment, voir d'autres cavaliers, me motiver aussi.

Pour le fait que j'ai autant changé, non là c'est vraiment de la malchance pure et dure. Première écurie, je me suis rendu compte qu'on s'occupait mal de mon cheval (je passe les détails mais ils auraient pu le tuer), next (alors que j'adorais la mono), 2éme écurie, pareil j'aimais bien l'entraineuse qu'on avait, mais elle est partie quelques mois après mon arrivée et ils n'ont repris personne, next (j'ai monté un moment avec la gérante qui me conseillait). Suite à ça les chevaux sont arrivés chez moi et j'ai trouvé une écurie où pareil, j'aimais bien la mono, mais c'était vraiment une petite structure, il n'y avait jamais rien d'organisé et moi je cherchais un truc un peu plus vivant (concours, sorties, stages etc), next. Et là mon écurie a changé de prof, j'y suis pour rien, j'aimais bien la précédente aussi. Je n'ai jamais décidé moi même de ne pas continuer avec quelqu'un, sauf dans le cas de la petite écurie, et d'un entraineur de reining qui me paraissait avoir des méthodes brutales (et ça s'est confirmé), mais c'est vrai que je n'ai jamais été 100% satisfaite non plus. Après je sais que je ne trouverais jamais quelqu'un avec qui je sois d'accord sur tout, j'en suis consciente et je sais passer outre.

Mais c'est pas que je souhaite qu'on fasse cours comme je le veux moi (dans ce cas je monte seule), c'est peut être que j'aimerais des gens un peu plus ouverts et à l'écoute, qui savent observer et s'adapter au lieu d'arriver et "d'imposer" leur méthode. Je met entre guillemets parce que le mot est fort mais je n'en trouve pas de meilleur. A côté de ça on communique pas mal hein, mais je vois bien qu'ils ont leurs habitudes et procèdent toujours un peu de la même façon, ce qui est sûrement normal dans une certaine mesure.

Mais après c'est peut être moi! C'est pour ça, je demande si je suis la seule ou pas ...

cymoril

Alors, toi, tu montes les mêmes chevaux et tu changes de mono.

Moi, j'ai toujours le même mono et je change de chevaux.

Et je te rassure, je recommence un peu à zéro à chaque changement de cheval, car ils sont très différents les uns des autres. Le seul truc en commun que les chevaux ont, c'est qu'ils sont dressés à la monte western et mon mono les connait bien, surtout les 2 premières, puisqu'il les a débourrées et dressées lui-même.

Mon mono s'attache à me faire progresser, mais aussi à ce que je m'adapte à la monture du moment ET à son humeur du moment. Surtout avec la 1ère jument qui pouvait être en mode "économie d'énergie", ou, au contraire, en mode "trop énergique" et là, il fallait savoir/apprendre à canaliser.
Il estime que j'ai le niveau pour savoir doser le travail, même si parfois, il pousse à aller plus loin, ce n'est jamais au détriment du cheval. Et pour lui, savoir s'adapter au cheval, fait aussi partie de l'apprentissage, ce qui va marcher sur un cheval, avec un autre, il va falloir l'aborder un peu autrement pour avoir le même résultat.

Donc toi, les profs doivent aussi se laisser un peu de temps pour te "découvrir" et découvrir aussi tes chevaux. Et je dirais que de toute manière, les cours d'équitation, souvent, c'est retour à la base du basique pour voir ce qui est acquis ou pas. Et ensuite, on augmente les difficultés plus ou moins rapidement.

Et c'est aussi une question de communication. Toi même, tu n'as pas les mêmes attentes d'un cours avec Goody, que le même cours, sur le même thème avec Dream, je pense. Donc à discuter avec ton mono en début ou en-cours de cours pour clarifier les choses.

cymoril

D'accord je comprends mieux sur le pourquoi du comment du changement de monos.

Ils imposent (j'ai pas le bon mot ^^) pas leur méthodes, c'est le métier qui veut ça > enseigner, partager leur savoir et faire évoluer le couple.

Ici, j'ai l'impression que tu attends beaucoup du prof car toi seule connait ton cheval et tu sais qu'il a appris avec cette méthode. Ce qui doit probablement te frustrer quand le moniteur t'incites a faire comme ceci. Ne pas oublier, si tu as fait appel à Pierrot, c'est que tu as besoin de lui pour continuer à évoluer avec Dream : finesse, concours, stages,...

Essai d'échanger avec lui comme le dit Expar, ou toi tu abordes les petits points qui te chagrines quand tu le travail seule en disant par exemple, "j'ai fait ceci, il a pas compris ma demande, n'a pas réagis,... quand penses tu ? Erreur de positionnement des mains, ect" Pour qu'il y est un vrai échange sur la méthode de travail entre toi et celui du prof.

expar J'avais monté un de ses chevaux la première fois, et j'avais déjà été étonnée par quelques trucs, on avait bossé sur des exos plutôt techniques, mais à côté de ça il me demandait d’accélérer le trot pour prendre le galop par exemple (hérésie pour moi, et si je faisais ça avec l'ancienne prof c'était retour au pas, tu reprends, et tu recommences quelque chose de correct steuplé). Peut être aussi qu'il n'a pas l'habitude de donner des cours et donc de percevoir les besoins et les capacités de ses cavaliers et montures (je ne sais pas trop depuis quand il est prof, je sais qu'il a de l’expérience mais peut être pas assez de pédagogie, bien que très sympa).

Après oui on est d'accord, un certain retour aux basiques est indispensable quand on change de prof, mais j'attendrais peut être quelque chose de plus "adaptable", plus dans l'échange, je ne suis plus galop 1 quoi, aujourd'hui j'ai un peu d’expérience derrière moi, un peu de confiance en moi (peut être mal placée parfois?) et des habitudes un peu ancrées je l'avoue, je ne suis plus du tout dans l'état d'esprit de mes 10 ans où j'avais tout à apprendre et où je gobais tout sans me poser de questions (encore une fois je grossis le trait). Ouais je pense qu'il faudrait que j'en re discute. Je pense aussi que j'ai vraiment besoin de me poser et de prendre des cours avec la même personne pendant plus que quelques mois d'affilée, histoire d'avoir quelque chose de suivi et cohérent. J'aime quand les choses sont claires, et ces changements constants sont déroutants et fatigants pour moi.

Là, il suffit de demander pourquoi, car on t'a toujours appris à partir du pas (par ex.)
Mon mono me demande souvent de partir au galop, après une volte au trot et/ou sur le cercle, mais rarement "tout droit". Pour lui, quand on est à la détente, c'est "trop dur" et pour le cavalier, et pour le cheval. Donc il veut qu'on profite du cercle/volte pour faciliter l'engagement pour les 1er départs au galop, et pour la cavalière, ben, les aides sont placées, "y a pluka". Ce qui n'est pas "idiot" en soi.

Donc pourquoi, lui, a préférer te faire accélérer le trot pour le galop, surtout avec un de ses chevaux d'école ?. C'est le genre de trucs qui te chagrinent, où tu peux poser la question, soit sur le coup, soit au débrief.




Il est entraîneur plus que moniteur ?

expar Oui complétement, sur le coup j'ai été étonnée mais j'ai pas pensé à demander. Je suis d'accord avec ton mono, mais là en plus j'étais vraiment sur le cheval d'école qui fait tout tout seul, il part au galop comme un chef, aucun problème.

Je ne sais pas, je sais avec qui il a travaillé et appris, je sais qu'il a entrainé, je ne sais pas s'il a déjà été moniteur par contre, mais je dirais que non, ou qu'il a encore peu d’expérience dans le domaine. Au niveau de l'organisation des cours collectifs ça se voit un peu aussi.
Par contre il est sympa et plein de bonne volonté, j'aime sa façon de faire avec les chevaux (rigueur mais jamais de violence, tout dans le calme), dans le fond globalement ça me convient bien, c'est plutôt sur la forme que ça demande peut être à s'affiner. Je pense qu'il a plus l'habitude de bosser avec des pros qu'avec des amateurs en fait. Et puis il y a surement une question d'habitudes.

cymoril

Ca compte s'il a l'habitude ou pas d'enseigner + le niveau qu'il a en face.

Perso, j'ai vu avec une apprentie mono, pourtant, avec un peu de "bouteille". Je sais qu'elle avait essayé de m'apprendre la mise en main à l'époque, et que ça l'agaçait que je ne pige pas le truc. Alors que l'année d'après, avec une mono confirmée, c'est passé comme une lettre à la poste en 2-3 cours, et j'ai enfin compris ce que voulait l'apprentie mono. Mais elle n'a pas su me l'apprendre. Et je ne peux pas dire qu'elle manquait de pédagogie, ce n'était pas le cas.

L'expérience, en plus de la motivation, joue pas mal.

Ah ouais, trouver un bon mono qui te convient, c'est devenu une vraie science!


En effet avec chaque nouveau moniteur on a un peu l'impression de recommencer à zéro, ce qui est presque normal car différentes facons de voir et enseigner les choses. Mais le plus compliqué est vraiment de trouver sa place dans ce triangle Attentes/méthode du moniteur - attentes et envies du cavalier - personalité/capacités/âge/état de santé du cheval.

Je dirais: écoute ton instinct! T'est bien et tu sens que ca te fait avancer dans la direction que tu veux?

C'est gentil de dire que p.e. ton avion de chasse de quarter a des manoeuvres de ouff et que ce serait du gaspillage de ne pas exploiter ses talents, si toi tu as des envies totalement différentes pour ton équitation.

Je le vois avec mon pti jeune qui est maintenant débourré et a des petites bases. Beaucoup de gens du milieu typique du reining me disent p.e. que je dois continuer à le bosser tout les jours, il faut les mettre dans le moule le plus tôt possible etc. Sauf que mon pti gars n'a que 2,5 ans, il est en pleine croissance, et il est tellement volontaire que le travailler tout le temps ne fait qu'apporter le risque qu'on le casse prématuremment.

Donc je m'impose et je fais mon et notre chemin à mon rhytme, avec une mono compréhensive qui s'adapte à nous, et ne demande pas l'invers, juste pour rentrer dans un moule.

Ecoute ton cheval, ecoute ton instinct, et regarde surtout où tu as vraiment envie d'aller - une fois le mono trouvé où ca correspond vraiment, tu n'auras pas la sensation de recommencer à zéro ;-)

expar Oui c'est clair. J'arrive à faire ce qu'il me demande en général, mais ça manque peut être un peu de clarté, moi j'aime bien avoir un plan de séance clair : on va bosser là dessus, vous faites votre détente, ensuite on fera tel et tel exo ou tel parcours, le but c'est ça ça ça. Vraiment mettre des mots sur les choses, et avoir un objectif clair (ce qu'il fait dans une certaine mesure pourtant). C'est peut être un peu ce qui manque, je pense que pour lui c'est très clair mais qu'il n'a pas l'habitude d'expliquer à des bipèdes :p Dans la réalisation je me sens un peu lâchée aussi des fois (plutôt en cours collectifs), je fais mon truc, je sais pas vraiment si j'ai atteint l'objectif recherché avant qu'on passe à autre chose. J'admirais l'ancienne prof pour ça, elle lâchait rien tant qu'on y arrivait pas, quitte à passer 10 minutes avec un cheval sur un exo, monter elle même, baisser un peu la difficulté ou autre (après elle avait ses défauts aussi).

wintershine Oui franchement j'ai jamais trouvé à 100%, et je sais avoir un peu tendance à focaliser sur les défauts, et après coup à me rendre compte qu'ils avaient surtout des qualités :p
Là je pense que mes attentes correspondent bien à l'esprit du club et du mono, c'est vraiment sur des points précis que je "chipote".

Avec mon cheval, moi j'adorerais aller plus loin, le problème c'est vraiment lui pour le coup, je ne veux pas trop tirer dessus sous prétexte qu'il est gentil et qu'il donne, et j'ai du mal à trouver la limite où je le fait bosser pour qu'il reste en forme et que je me fasse plaisir, mais sans lui nuire.
Par contre le prof ne m'incite à rien du tout, il a bien vu qu'il avait du déjà pas mal donner et qu'il était peut être un peu blasé du bac à sable, au contraire il me dit de le bosser au max dehors et d'éviter les séances trop longues, il sait qu'il est plus tout jeune non plus. Par contre sur cette séance c'est vrai qu'il lui a demandé plus que je lui demande d'habitude, ça m'a posé question sur le coup, mais finalement ça n'a pas eu l'air d'être trop pour lui, du tout. Je pense que là c'est vraiment une question d'équilibre à trouver (c'est pas nouveau mais en ajoutant un avis extérieur j'ajoute forcément de l'eau à mon moulin).

Pour ton cheval de 2.5 par contre je trouve que c'est déjà tôt pour un débourrage, tu as bien raison de ne pas vouloir le monter tous les jours, tu es certaine de le flinguer avant la fin.

Enfin c'est bien, de prendre le temps d'écrire et d'en parler, ça m'a clarifié un peu les choses (je me prend beaucoup la tête parfois)

Oui, ca fait vraiment du bien des fois, d'en parler et tout. Ca aide à ranger les idées :-)

C'est super si ton nouveau mono dans cette écurie va dans ce sens là, et qu'il vous écoute tout les deux, cheval et cavalier. Et nos envies changent aussi, avec le temps, admettons-le.

J'ai remarqué dans le passé que de toute manière l'écurie parfaite ou le mono idéal n'existent pas, donc avec un peu de recul on voit bien que des choses qui nous font "chipoter" sont tout à fait acceptables. Et s'il y a vraiment un truc où l'on est pas content, et bien, on a une bouche et on peut en parler, comme des adultes matures. Ca aide, et même mieux, pour la plupart de ces conversations, les résultats font avancer tout le monde pour du positif.

Et oui, mon pti gars est jeune, et là j'ai vraiment bien levé le pied - qu'on a fait le débourrage à ce moment là était du simplement au fait que je voulais que ce soit un certain cavalier qui le fasse, mais celui-ci a déménagé en début de cette année, et c'était une des rares occasion de l'avoir encore une semaine pour mon cheval. Le reste se fera pti à pti, et petit mec est vraiment volontaire et gentil.