Aes n'est pas kwpn....

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Indoctro

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Aes n'est pas kwpn....
Posté le 22/02/2010 à 16h37

petite précision :
je vois souvent des annonces avec noté par ex : jument kwpn.... alors que dans le texte est précisé papiers AES (anglo european studbook), ...un cheval avec des papies AES n'est pas du tout un KWPN...
en effet, le studbook Aes n'a rien du tout à voir avec le KWPN (le kwpn ne reconnaît d'ailleurs pas les étalons AES, du fait que les critères de sélection des étalons AES ne sont pas du tout les mêmes que ceux du KWPN)..
AES approuve très facilement n'importe les étalons... alors que le KWPN est draconnier tant au niveau des radios, des prestations, de la lignée maternelle... il ne s'agît donc absolûment pas de la même qualité de sélection. (pour exemple : aucun étalon AES n'a jamais été approuvé par le KWPN), le contraire étant possible (un étalon admis KWPN peut être inscrit à l'AES, mais évidement, personne ne fait cela vu qu'il est beaucoups plus intéressant d'avoir un étalon kwpn qu'un étalon AES),
Je ne sais pas précisément, mais je ne pense même pas qu'on puisse inscrire un cheval avec des papiers AES en france (en tous les cas, l'AES n'est pas repris sur la liste des studbook admis en france pour la hollande) sauf bien sûr avec OC, mais pas très intéressant
Je vous rappelle aussi qu'un kwpn doit avoir non seulement un carnet (le passeport), mais aussi un papier soit orange soit vert (orange/jaune + vert, sont des reg a, càd père étalon admis reconnus par le kwpn)
Certains kwpn ont un passeport et un papier bleu,càd provennant d'un étalon non reconnu, donc simplement OC, c'est donc un reg B
attention : certains marchands vendent des kwpn sans le papier, juste avec le passeport, n'acceptez jamais cela, pour le kwpn, c'est le papier (jaune/orange ou vert) qui est le titre de propriété, çà équivaut à acheter une voiture sans la carte grise...

Luoli

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Posté le 22/02/2010 à 16h45

Merci pour la précision c'est trés important de le savoir, il y en a tellement qui se font avoir pour les papiers...

Blingbling

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Posté le 22/02/2010 à 21h26

Mon cheval est KWPN reg B, j'ai donc le papier bleu ( normal apparemment puisque son père n'est pas approuvé).

Mais il n'est pas KWPN alors

Indoctro

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Posté le 23/02/2010 à 05h54

non un registre b c'est un père qui n'est pas étalon approuvé par le kwpn, c'est un particulier qui avait un étalon et qui a sailli sa jument avec
un reg b, c'est comme origines constastées chez vous.
attention le papier vert et le papier bleu se ressemble très fort, le plus facile pour distinguer le vert du bleu est que le vert est reg a, et le bleu est reg b
si on vous l'a vendu sans vous le dire c'est carrément une fraude, car évidement, un reg b (étalon non approuvé) et un reg a (étalon approuvé), çà n'est pas du tout le même prix. Un reg b doit coûter le prix d'un cheval sans papier, c'est donc une escroquerie si on ne vous a pas mise au courant lors de l'achat.
un reg b n'a aucune garantie que l'étalon (le père) soit sain, sans tare génétique, avec de bonnes radios.

Indoctro

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Posté le 23/02/2010 à 06h06

attention aussi aux gens qui vous vendent des TP (tuigpaard) pour des chevaux de sport kwpn.
les TP (tuigpaard) sont des chevaux au départ destiné pour la charrrette, et sont nettement moins cher qu'un cheval de selle. On peut comparer la différence de prix comme le prix d'un trotteur et le prix d'un cheval de sport français.
on reconnaît très facilement un TP à son encolure longue vers le haut et son dos très long, il a des allures relevées.
sur les papiers, il suffît de regarder en haut à droite est inscrit TP au lieu de SP ou DP ou veulenboek...
pour toutes question concernant les kwpn, vous pouvez poster vos messages, j'y répondrais
j'en ai marre que les gens se fassent arnaquer juste par ignorance

Myshaa

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Posté le 23/02/2010 à 07h50

Merci à toi en tout cas pour ces précisions

Celinou

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Posté le 23/02/2010 à 09h32


indoctro a écrit le 23/02/2010 à 06h06:

pour toutes question concernant les kwpn, vous pouvez poster vos messages, j'y répondrais


Pour le mien, pas de doute qu'il est KWPN.
Mais juste pour savoir, tu parles de TP, SP, DP...
Moi c'est écrit " ingeschreven in : VB " " type : RP " .

Ca veut dire quoi tout ça ??
Y'a différent types de KWPN ?

Blingbling

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Posté le 23/02/2010 à 11h54


indoctro a écrit le 23/02/2010 à 05h54:
Un reg b doit coûter le prix d'un cheval sans papier, c'est donc une escroquerie si on ne vous a pas mise au courant lors de l'achat.
un reg b n'a aucune garantie que l'étalon (le père) soit sain, sans tare génétique, avec de bonnes radios.


Euh, je veux bien que mon cheval soit considéré comme OC mais il n'est pas OI
Et je sais qui sont ses parents...

Blingbling

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Posté le 23/02/2010 à 11h59

Merci pour ses précisions en tout cas. Je me suis toujouts demandée pourquoi il était kwpn sachant que son père n'est pas approuvé. Maintenant j'ai la réponse !

J'ai encore une ptite question : Est ce qu'un kwpn reg B peut être approuvé au KWPN ?

Indoctro

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Posté le 23/02/2010 à 12h49

non un reg b ne peut pas être approuvé au kwpn, il est considéré comme sans papiers,
en plus au kwpn pour faire étalon admis, il faut non seulement un reg a, mais en plus il faut une lignée maternelle exceptionnelle avec des prestations, ils sont très rigoureux pour la sélection sur les origines
mais un reg b ne peut même pas se présenter à la 1ère sélection (il y a 3 phases en hollande au total)

Indoctro

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Posté le 23/02/2010 à 12h53


celinou a écrit le 23/02/2010 à 09h32:


Pour le mien, pas de doute qu'il est KWPN.
Mais juste pour savoir, tu parles de TP, SP, DP...
Moi c'est écrit " ingeschreven in : VB " " type : RP " .

Ca veut dire quoi tout ça ??
Y'a différent types de KWPN ?


VB c'est veulenboek, type RP, c'est rijpaard, càd qu'il est bien kwpn (pour autant qu'il ai un papier vert ou jaune/orange, bien sûr), il est encore inscrit dans le veulenboek (il n'a donc pas encore été déterminé s'il doit aller comme sp (springpaard, cheval d'obstacle), ou DP (dressuurpaard, cheval de dressage), il est inscrit comme rijpaard (cheval de selle, donc autant dressage que obstacle), tu peux le faire inscrire comme DP ou SP si tu préfère (mais chez nous çà n'a que peu d'importance), en hollande par contre un DP dressuurpaard ne pourra se présenter à l'admissin d'étalon que comme un cheval de dressage, et un SP ne pourra se présenter que comme cheval d'obstacle,, chez nous un cheval peut se présenter aux 2 sélection (pour autant qu'il soit qualiteux, bien sûr), mais en hollande il faut le définir en fonction de ses origines (c'est draconnien)
donc ton cheval est ok kwpn

Blingbling

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Posté le 23/02/2010 à 12h54


indoctro a écrit le 23/02/2010 à 12h49:
non un reg b ne peut pas être approuvé au kwpn, il est considéré comme sans papiers,



Donc, je ne peux pas faire les Cycles jeunes chevaux avec mon 4 ans ????????

Bago

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Posté le 23/02/2010 à 13h23

il y a quelques chose que je comprends pas, le cheval de Blingbling qui a donc papier bleu et ne semble donc pas être kwpn en Hollande, est inscrit kwpn en France, est il reconnu comme un OC ou un OI?
ce type de cheval a t il donc droit aux épreuves "officielles" et jeunes chevaux (si considéré comme OC)
ou est il laissé au stade de OI, et donc pas droit aux officiels et jeunes chevaux?

Blingbling

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Posté le 23/02/2010 à 13h34

Difficile de croire qu'il est OI sachant que je peux l'inscrire sur la liste des chevaux de sport...

Il est bien OC là, non ??
http://www4.haras-nationaux.fr:8080/HARASIRE/consultation/chevaux/info_generales/contenu_info_generales.jsp?CheNucheval=mrpnbtfb&SrcPage=liste

Pioustar

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Posté le 23/02/2010 à 13h43

D'après moi, le cheval de blingbling serait OC, ce qui qui n'est pas un PP, mais seulement origine constatée, ce qui est le cas de son cheval.
De plus, s'il a été importé de l'étranger, il doit être OES (origine étrangère selle) ce qui équivaut à de l'OC.

Il n'est pas reconnu par le KWPN, mais il est reconnu par les HN qui devraient lui donner accès aux compétitions officielles.

Le problème soulevé ici est essentiellement commercial : certains éleveurs peu scrupuleux vendent des "faux" KWPN au prix de vrais KWPN (issus de bonnes lignées et validés par l'exigeant KWPN).
Mais tous deux ont une fiche d'identité qui, si c'est bien fait, leur donne accès aux compétitions officielles.

Caro91

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Posté le 23/02/2010 à 13h50


blingbling a écrit le 23/02/2010 à 13h34:
Difficile de croire qu'il est OI sachant que je peux l'inscrire sur la liste des chevaux de sport...

Tu pourrais essayer de l'inscrire dès maintenant sur la liste des chevaux de sport !
Comme ça, si ça marche, tant mieux, ça sera fait, et puis tu seras fixée sur ce que tu pourras faire comme futures compétitions.
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