C'est quoi le "parrage naturel" ?

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Obet

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 12/04/2010 à 19h11

Salut

J'entend souvent parler ici de "parrage naturel", mais je n'ai toujours pas comprit ce que c'était !!!

Mon idée : le cheval n'est parré par personne, c'est juste l'usure naturelle du sabot qui fait un "parrage naturel".

Je me trompe ???

Si c'est ça, ça doit être à proscrire pour les sabots blonds car plus fragiles, non ?

Mon loulou, aux sabots blonds, est parré par le maréchal toutes les 8 semaines (il a été ferré 2 fois, mais ça cassait plus son sabot qu'autre chose, alors que j'essayais justement de lui en refaire des beaux).

On fait que de l'extérieur en ce moment. Du pas sur un peu de route et sur chemins de campagne avec caillous qu'il n'aime pas (surtout au niveau des postérieurs) ! On fait un peu de trot, mais vraiment un tout petit peu ! Genre 10-20m sur une balade d'une heure - une heure 30.
J'ai pensé à le ferrer des 4, mais impossible, car il ne supporterait pas d'avoir les postérieurs trop longtemps pliés (il a des problèmes), déjà pour le parrage, il semble avoir mal après...
A l'avant il ne semble pas être douillet cependant, alors au final, je le laisse pieds nus....

(Hipposandales, trop cher pour le moment).

Des avis sur tout ce que j'ai écrit ?

Merci ^-^

Gwenfs

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 01h24


erell29 a écrit le 13/04/2010 à 14h10:


Tout les maréchaux ne savent pas parer correctement pour obtenir un cheval pieds nus avec un pied fonctionnel !
Et tous les parreurs """naturels""" ne savent pas forcément parer non plus !

Tout dépend des connaissances que l'on a là dedans !

Et je ne suis pas d'accord, tous les chevaux peuvent devenir pieds nus mais ce qu'il faut prendre en compte c'est les conditions de détention (près ? Hydratation ? vie sociale ?), son passé au niveau des pieds et du ferrage, la travail du cheval..etc.
Les pieds sont le reflet de la santé du cheval. Si ils vont mal c'est qu'il y'a un problème quelque part. Et ferrer c'est enlever ce problème, mais pas le régler !

C'est pour ça que le parage physiologique est un formidable concept car quand il est bien fait, il a pour objet de remettre en question tout ce qu'on fait subir à son cheval que ce soit directement ou implicitement !

Obet, le mieux serait que tu trouves quelqu'un qui peut venir parer ton cheval. Un MF pourra parer ton cheval mais pas forcément rendre fonctionnel ces pieds...

Koyuki

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 10h59

erell29 : Je n'aurais pas su dire mieux

Obet : bon courage pour trouver quelqu'un dans ta région. Tu es de quel coin déjà ? Car si tu veux, il y a des sites et forums qui répertorient les pareurs "physiologiques" par secteur...

Missaze

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 11h14

Je ne vois pas pourquoi en rire.

Ma jument parée par un maréchal a eue ses pieds qui ce sont cassés de partout...
Parer par un pareur(bien réputé aussi), ses pieds ne ce cassent pas. .

J'ai entendu qu'il fallait environ 1an pour que les pieds du cheval ce fassent.
Ma jument est pieds nu depuis 4mois(elle sort assez peu).. elle évite encore les cailloux.Par contre sur goudron ou autre terrain ça va..Je la laisse marcher plus ou moins ou elle le souhaite et surtout je la laisse aller a son rythme.

Depuis qu'elle est pied nu, son pied est mieux.La fourchette ne pourrit plus...

Sam37

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 11h21

Erell29 : je suis tout à fait d'accord avec toi!!
Et je suis d'accord avec Missaze : pourquoi rigoler? Ce n'est pas drôle, cela peut être très bien à condition bien sûr d'une personne compétente et de conditions adaptées!
Et oui un pied met environ 1 an (+/- selon les chevaux et leurs antécédents) à se refaire. C'est à peu près le temps que ça a pris pour mon loulou!

Edité par sam37 le 15-04-2010 à 11h22



Obet

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Posté le 15/04/2010 à 18h16


koyuki a écrit le 15/04/2010 à 10h59:
erell29 : Je n'aurais pas su dire mieux

Obet : bon courage pour trouver quelqu'un dans ta région. Tu es de quel coin déjà ? Car si tu veux, il y a des sites et forums qui répertorient les pareurs "physiologiques" par secteur...


Je suis des côtes d'Armor en bretagne ^-^

Erell29

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 18h29

Ho ben t'habite en Bretagne aussi ^^

Je sais qu'il y'a un pareur dans le finistère nord... tu as contacté la fille qui a dadagnes comme site ?

Gwenfs

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 21h48


missaze a écrit le 15/04/2010 à 11h14:
Je ne vois pas pourquoi en rire.

Ma jument parée par un maréchal a eue ses pieds qui ce sont cassés de partout...
Parer par un pareur(bien réputé aussi), ses pieds ne ce cassent pas. .




sam37 a écrit le 15/04/2010 à 11h21:
Erell29 : je suis tout à fait d'accord avec toi!!
Et je suis d'accord avec Missaze : pourquoi rigoler? Ce n'est pas drôle, cela peut être très bien à condition bien sûr d'une personne compétente et de conditions adaptées!
Et oui un pied met environ 1 an (+/- selon les chevaux et leurs antécédents) à se refaire. C'est à peu près le temps que ça a pris pour mon loulou!


Parc e qu'avant je me prenais le choux avec ces âneries, maintenant j'en rit. Moins pour les chevaux, puisque maintenant il y a plus de seimes de bleme et d'abcès diverse à soigner depuis que certains essayent ça, dans la mesure où ils montent leur chevaux. Et donc je gagne encore mieux ma vie. Moi les pieds de ma clientèle ne pètent pas, ils ne boitent pas, et ils vont même mieux au fur et à mesure mais qu'est ce que j'en sais moi après tout, c'est juste mon métier.

Edité par gwenfs le 15-04-2010 à 21h53



Erell29

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 15/04/2010 à 23h15

Super je suis friande de commentaires constructifs

Mezzo

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 20/04/2010 à 09h58

C'est juste désolant de voir de mettre tout le monde dans le même sac.Quelle ouverture d'esprit!:non
Il y a des mauvais partout et je ne laisserai pas les pieds de mes chevaux entre n'importe quelles mains fussent-elles de maréchaux ou de pareurs naturels.
Moi je pense que ces "aneries" bien menées au contraire font perdre des clients aux MF et aux vétos.Le problème c'est que n'importe qui peut se prétendre pareur c'est pour ça que l'AFPN (association française de parage naturel) tente de clarifier tout ça en créant un label à défaut de diplôme.
Il n'y a pas que des méchants ou que des gentils,par contre il y a des gens qui réfléchissent et d'autres qui campent sur des positions obsolettes.
Bref, ras le bol de voir des MF grimper aux rideaux parce que c'est LEUR métier et intervenir sur le sujet avec arrogance.
Vive ceux de cette confrérie qui ont l'humilité de se remettre en question et de s'adapter au cas par cas sans craindre de se faire manger le gateau.
Il y a des maréchaux qui passent dèrrière des mauvais pareurs et l'inverse aussi!
Perso je ne suis pas arrivée à trouver un maréchal qui ne se contente pas de parer le pied comme pour poser un fer.Et vas-y que je te mets les talons hauts et que je te repose bien le poids sur la pince, et vas-y que je taille la fourchette au rogne-pieds...J'ai enfin un pareur naturel digne de ce nom qui se propose même d'échanger gratuitement sa technique avec un jeune maréchal du coin car lui vient de loin.Au final pas de candidats...
Comme disait Galilée "et pourtant elle tourne"...

Gwenfs

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 21/04/2010 à 00h13

On ne grimpe pas aux rideaux, bien au contraire, enfin maintenant.

On peut toujours essayer de comparer une formation de plusieurs années diplomante à une formation de quelques Weekend non diplomante, il y a des miracles. Mais plus sérieusement, je ne perd personne, et je vais même dire mieux, je viens de récupérer 3 clients qui viennent du parage naturel, et dont les pied des chevaux étaient en loques. Donc pour ma part, je dirais que la parage naturel finalement se fait sa propre pub, Nous on compte les points, mais c'est dommage pour les chevaux dont c'est la cause de boiterie. bizarre que vous n'en parliez pas, pourtant un des derniers en date était sur ce forum.

A un moment, il faut juste un peu ouvrir les yeux, et je ne force personne à ferrer et parer, on sait faire.

Zizouille

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 21/04/2010 à 10h59


gwenfs a écrit le 21/04/2010 à 00h13:
On ne grimpe pas aux rideaux, bien au contraire, enfin maintenant.

On peut toujours essayer de comparer une formation de plusieurs années diplomante à une formation de quelques Weekend non diplomante, il y a des miracles. Mais plus sérieusement, je ne perd personne, et je vais même dire mieux, je viens de récupérer 3 clients qui viennent du parage naturel, et dont les pied des chevaux étaient en loques. Donc pour ma part, je dirais que la parage naturel finalement se fait sa propre pub, Nous on compte les points, mais c'est dommage pour les chevaux dont c'est la cause de boiterie. bizarre que vous n'en parliez pas, pourtant un des derniers en date était sur ce forum.

A un moment, il faut juste un peu ouvrir les yeux, et je ne force personne à ferrer et parer, on sait faire.



Je suis d'accord avec toi sur un point : il y a bon nombre de charlatan qui ont vu l'arrivé du pied nu comme une manne financiere, et se sont lancés dedans sans rien y connaitre du tout, quelques idées préconcues, un semblant de technique que même un gamin de primaire saurait faire, et hop, voilà que je m'auto proclame pareur professionnel...
J'ai malheureusement eu à faire à l'un d'eux... Le discours était bon, mais lorsqu'il s'est agit de passer à la technique... ce fut une autre histoire... 1 heure par cheval, une incapacité totale à comprendre la locomotion spécifique du cheval précisement présenté, une incompétence éffarante en ce qui concerne la relation avec l'animal (mon cheval ne bouge pas, JAMAIS, lorsqu'on lui fait les pieds, quelque soit le temps où le pied est gardé en l'air. ce jour là, il n'a fait que vouloir lui reprendre en permanence...), et une vantardise effrayante de la part d'un incapable de cette espece...
Résultat, Zizouille, qui ne boitait plus depuis des mois, a reboité 15 jours...
Mais cela ne signifie pas pour autant que le pied nu soit la cause de la boiterie, c'est le fait d'une mauvaise intervention humaine sur le pied du cheval, pas d'un mauvais choix de "chaussures, ou d'absence de chaussures"

Mon cheval a toujours eu des pieds de mauvaise qualité, a été ferré 1 an, avec apparition de seimes monstrueuses, de fourmillieres, des fourchettes pourries et rabougries, et une boiterie que tous les styles de fers n'ont jamais réussis à faire passer; puis passé au pied nu, son pied s'est peu à peu amélioré, la fourchette s'est vascularisée et étendue, la corne s'est durcie, enfin, l'ensemble du pied s'est élargi, renforcé, arrondi, et maintenant, le cheval que nous considerions comme fragile des pieds, que nous pensions ne jamais pouvoir emmener en balade longue durée, quelque soit les solutions appliquées pour ses pieds, marche trotte et galope sur tout terrain sans rien d'autres aux pieds que sa propre corne...

C'est vrai qu'il y a beaucoup de charlatan auto proclamé dans ce domaine, tout comme il y a beaucoup de maréchaux tellement surs de ce qu'ils ont appris à l'école qu'ils refusent jusqu'à l'idée que l'école ait put ne pas tout leur apprendre...

Ce que j'ai appris en parage, c'est mon cheval qui me l'a appris... en l'observant lui, ses réactions, les réactions de ses pieds, en scrutant son pied, en remarquant les traces d'usures de la corne plus marquée à certains endroits qu'à d'autres... Désormais, je suis la seule à intervenir sur ses pieds, la personne qui m'a appris à observer le pied et à agir sur ce que je voyais, en fonction de ce que je voyais, et non en fonction de ce que je pouvais avoir lu ou appris ailleurs, avait elle appris seule... Et tous les chevaux qu'elle avait parés n'ont jamais eu de problemes de pieds en mauvais états. De sensibilités au début, oui, ce qui est normal, mais c'est tout.

Un bon maréchal, un bon pareur, ou en sortant du domaine des pieds, un bon osthéo (etc), est pour moi une personne qui se place en fonction du cheval, et non en fonction d'une théorie ou d'une méthode...
Sur une dizaine de maréchaux que j'ai put voir bosser, seul un sur les 10 demandait à voir le cheval se déplacer et se mouvoir AVANT d'agir sur les pieds... C'est du coup à celui ci que j'ai demandé d'effectuer un stage chez lui... Ce stage a été très enrichissant, parce qu'il savait, et etait capable d'expliquer pourquoi il déplacait le fer de quelques millimetres selon la locomotion du cheval, pourquoi il privilégiait tel matériaux ou tel forme de fer plutot que tel autre, etc. A son contraire, tous les autres étaient juste capable de m'expliquer une technique, mais pas sa raison d'application ni ses tenants et aboutissements... Ils apliquaient sans autres formes de reflexions.

J'ai toujours autant de respect pour mon ancien maitre de stage, même si aujourd'hui, je suis dans l'exact inverse de ce qu'il pronait... parce que comme toi, il etait contre le pied nu... Et c'est le seul qui ne m'ait pas sorti l'argument bidon "marche pied nu, on va voir" ou encore "si on a toujours ferré jusque là, c'est pas pour rien, y'a des raisons" ou pire, se foutait de ma gueule sans chercher à dialoguer, comme toi...
Lui me donnait ses raisons, argumentées, rationnalisées... construites autour du pied du cheval et de sa locomotion... il y croyait et vivait pour son boulot. Un maréchal comme lui autour de chez moi à l'époque où mon cheval était ferré m'aurait surement convaincue de le garder ferré, en étant capable de me fournir une solution pour lui avec un ferrage adapté... Au lieu de quoi je n'ai eu à faire qu'à des abrutis tout juste capable de me dire que "il va s'y faire, les crevasses, seimes et autres, ca va passer, c'est pas grave si il boite, ca va lui passer... il n'a pas besoin de ferrage spécial, la boiterie c'est dans la tête, il n'y a rien aux pieds..." Quand, pire que tout, ils n'allaient pas jusqu'à m'accuser de ne pas prendre soin de mon cheval, de ne pas lui curer les pieds correctement, d'omettre de lui badigeonner le pied de toutes les lotions, onguents de maréchaux, goudrons et autres qu'ils me conseillaient de lui appliquer... Alors que s'il y a bien quelque chose que j'ai fait pour ma grosse nouille, c'est bien de lui avoir pris la tête avec tout ça... Je passais bien plus de temps sur ses pieds que sur le reste du corps lorsque je le pansais à l'époque...

Donc oui, j'ai passé mon cheval au pied nu, et il n'a jamais été si bien dans ses pieds que depuis. Et ce ne sont pas les personnes anti pieds nus qui pourront me faire changer d'avis, le seul qui le puisse, c'est le seul concerné : mon cheval lui même... Et il n'est pas parti pour !!!

Edité par zizouille le 21-04-2010 à 11h03



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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 21/04/2010 à 11h11


gwenfs a écrit le 15/04/2010 à 01h21:



Moi aussi ça ma fait bondir de lire cela.
Je suis seulement d'accord sur le fait qu'il y a de bons et de mauvais maréchaux (j'en ai fait l'expérience).
J'avais entamé le sujet (il y a très longtemps) avec mon maréchal, on n'avait bien rit aussi. Et que son frère et lui aussi est un excellent maréchal, qui sur le sujet avait fait un article sur Cheval Mag sur les "Nouveaux Pareurs" et qu'il avait été plutôt incisif ...

Zizouille

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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 21/04/2010 à 11h26

Donc, voir des chevaux parfaitement à l'aise sans fers aux pieds ne veut rien dire pour toi ?
Ca ne t'interpelle pas même un tout petit peu ?


Et cheval mag est loin d'être une référence littéraire, ni même équestre à mes yeux, je le verrais plutôt comme un magazine de vulgarisation vulgaire et tourné sur les petites minettes de 12-16 ans voulant faire croire qu'elles s'y connaissent... J'en ai été fan durant des années pourtant, comme quoi...
Rien que leur sujet sur les camargues (le seul que j'ai lu d'eux depuis des années, car le seul qui m'interessait vraiment) était baclé, avec des a priori et des clichés assez gros, en omettant bon nombre de chose...

Edité par zizouille le 21-04-2010 à 11h44



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C'est quoi le "parrage naturel" ?
Posté le 21/04/2010 à 11h27

Désolée mais je crois que de toute façon on arrivera pas à se comprendre.Avec Nesquick c'est pareil.
Je ne parle pas de gens qui ont fait des formations de quelques week-ends...Du reste dans votre région l'AFPN n'a labéllisé personne...Et des maréchaux diplomés membres de l'AFPN ça existe aussi.Sans doute des nuls pour vous...Combien de temps de formation en maréchalerie pour l'étude approfondie de la biomécanique du pied et combien de temps sur la forge?
Je ne doute pas un instant que vous soyez un excellent professionnel mais il n'y a pas que des charlatans dans le parage naturel.Le problème c'est de s'y retrouver car comme il n'y a pas de diplome n'importe qui peut faire n'importe quoi et je comprendrais si vous me suiviez dans cette voie.Par contre jeter tout en bloc je ne suis pas d'accord!
Je ne suis qu'une humble scientifique munie d'un doctorat et quand on parle biomécanique du pied j'analyse, je réfléchis et ce n'est pas mon métier!

Zizouille

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Posté le 21/04/2010 à 11h38


mezzo a écrit le 21/04/2010 à 11h27:

Je ne suis qu'une humble scientifique munie d'un doctorat et quand on parle biomécanique du pied j'analyse, je réfléchis et ce n'est pas mon métier!


Ben pour ma part, je suis plus littéraire que scientifique, mais quand il va du bien être de mes bestioles, toutes especes confondues, je serais prête à me mettre à la physique quantique pour connaitre tous les tenants et aboutissements, et ne pas risquer de faire une erreur de jugement... ;-)
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