The low deep and round

Oui pardon c'est low deep and round comme l'a décidé la FEI!

maudm a écrit le 09/07/2010 à 17h01: Oui pardon c'est low deep and round comme l'a décidé la FEI!

oui ! et le rollkur c'est beaucoup plus enroulé et c'est le nez qui touche le poitrail ...

Ouvre les yeux chérie, le LDR et le rollkür c'est pareil, y a juste un nom politiquement correct et un autre non...

elfik a écrit le 09/07/2010 à 17h16: Ouvre les yeux chérie, le LDR et le rollkür c'est pareil, y a juste un nom politiquement correct et un autre non...

T'as rien compris toi, il manque 5 cm pour que ce cheval soit rollkuré

Ralala

Alors dis moi Right33, ça, est-ce du low deep and round ou du rollkur pour toi ?...

https://www.youtube.com/watch?v=lMqS1DTShNE&feature=PlayList&p=583C42A1E151A411&playnext_from=PL&playnext=1&index=47

elfik a écrit le 09/07/2010 à 17h16: Ouvre les yeux chérie, le LDR et le rollkür c'est pareil, y a juste un nom politiquement correct et un autre non...

Alors tu es en train de m'expliquer que la façon dont je travaille la jument, sous le contrôle d'ailleurs de quelqu'un d'autre, est très mauvaise? Moi je suis pas d'accord: la locomotion de la ju' s'est nettement améliorée et elle souffre beaucoup moins dans les exercice de dressage. elle a bien meilleur moral et cela m'indiquait plutôt un travail dans le bon sens. dans mon CE une jeune femme a un cheval qui est naviculaire et la mono de dressage et elle ont discuté avec le véto qui a confirmé que cette manière de travailler (le bas et rond décrit plus haut) était un bon moyen de le ménager...
Je précise que c'est un véto plutôt compétent, visiblement...

elfik a écrit le 09/07/2010 à 17h16: Ouvre les yeux chérie, le LDR et le rollkür c'est pareil, y a juste un nom politiquement correct et un autre non...

Non.

Le rollkur est une ATTITUDE.
Le low deep and round est une méthode de travail, qui englobe un ENSEMBLE D'ATTITUDES

lalibellule a écrit le 09/07/2010 à 17h19: Alors dis moi Right33, ça, est-ce du low deep and round ou du rollkur pour toi ?... https://www.youtube.com/watch?v=lMqS1DTShNE&feature=PlayList&p=583C42A1E151A411&playnext_from=PL&playnext=1&index=47

les deux.

right33 a écrit le 09/07/2010 à 17h25: les deux.

OK... et pour toi, ce travail est bénéfique ?

clemiae a écrit le 09/07/2010 à 17h22: Alors tu es en train de m'expliquer que la façon dont je travaille la jument, sous le contrôle d'ailleurs de quelqu'un d'autre, est très mauvaise? Moi je suis pas d'accord: la locomotion de la ju' s'est nettement améliorée et elle souffre beaucoup moins dans les exercice de dressage. elle a bien meilleur moral et cela m'indiquait plutôt un travail dans le bon sens. dans mon CE une jeune femme a un cheval qui est naviculaire et la mono de dressage et elle ont discuté avec le véto qui a confirmé que cette manière de travailler (le bas et rond décrit plus haut) était un bon moyen de le ménager... Je précise que c'est un véto plutôt compétent, visiblement...

idem de mon côté le LDR améliorer beaucoup de choses : locomotion, pb physique (de dos et d'engagement des postérieurs notamment), mais aussi mentalement.

Notre vétérinaire plussoie ...

lalibellule a écrit le 09/07/2010 à 17h26: OK... et pour toi, ce travail est bénéfique ?

oui et on en a la preuve à ce niveau là !

maintenant je ne recommande à personne d'arrondir son cheval à l'extrème de cette manière chez lui, car d'un il n'en a pas forcément le nvieau et de 2, le cheval ne l'a pas forcément non plus ...

maudm a écrit le 09/07/2010 à 17h18: T'as rien compris toi, il manque 5 cm pour que ce cheval soit rollkuré Ralala

C'est toi qui a rien compris, LDR et hyperflexion c'est du pareil au même. Voici ce qu'a pu dire le Colonel Carde la dessus :

Citation : Je ne suis pas surpris car en condamnant l’hyper-flexion de l’encolure, la FEI rejetait un procédé qui avait fait les succès d’une triple championne olympique et désavouait les juges les entraîneurs et les cavaliers qui s’en étaient accommodés jusqu’à présent. Mieux, si on lit avec attention le communiqué de la FEI on s’aperçoit que la FEI autorise l’Hyper flexion lorsqu’elle n’est pas obtenue en force (The technique known as Low Deep and Round (LDR), which achieves flexion without undue force, is acceptable.) La réunion du 9 février n’a donc rien véritablement changé. Pour justifier sa position le groupe de travail du 9 Février a laissé entendre que Roll Kur et LDR étaient différents. Or c’est faire table rase de l’historique: il faut se souvenir que ce procédé LDR (low, deep and round) inventé et baptisé ainsi par l’entraîneur Sjef Janssen, a été ensuite appelé familièrement Rollkur par la suédoise Teresa Sandin sur son site internet, mais c’est exactement la même chose, toutes les nombreuses photos publiées à ce sujet l’attestent. En réalité il faut oublier Rollkur et LDR, identiques, et parler d’hyper flexion plus facile à définir. Interdire le Rollkur et autoriser le LDR n’a donc pas de sens : c’est un peu comme interdire de manger du porc et autoriser à manger du cochon ! Et les conclusions de la réunion du 9 Février ne seront vraiment convaincantes que si la FEI produit différentes photos montrant, d’une part, la différence qui existerait entre Roll Kur et LDR, d’autre part montrant des chevaux dans l’attitude LDR autorisée. Sinon l’ambiguïté demeurera.

http://www.cheval-savoir.com/150-rollkur-resultat-fei

Et voici les instructions laissées aux commissaires :
http://www.cheval-savoir.com/235-fei-diagrammes

clemiae a écrit le 09/07/2010 à 17h22: Alors tu es en train de m'expliquer que la façon dont je travaille la jument, sous le contrôle d'ailleurs de quelqu'un d'autre, est très mauvaise? Moi je suis pas d'accord: la locomotion de la ju' s'est nettement améliorée et elle souffre beaucoup moins dans les exercice de dressage. elle a bien meilleur moral et cela m'indiquait plutôt un travail dans le bon sens. dans mon CE une jeune femme a un cheval qui est naviculaire et la mono de dressage et elle ont discuté avec le véto qui a confirmé que cette manière de travailler (le bas et rond décrit plus haut) était un bon moyen de le ménager... Je précise que c'est un véto plutôt compétent, visiblement...

Entre ce que tu as décris et la LDR pratiqué dans le dressage de haut niveau actuel, il y a un monde, tu n'as qu'a regardé les vidéos qui sont sur ce post!
Tant qu'il y a une amélioration de ton coté tout va bien

fouinix a écrit le 09/07/2010 à 17h29: C'est toi qui a rien compris, LDR et hyperflexion c'est du pareil au même. Voici ce qu'a pu dire le Colonel Carde la dessus : Citation : Je ne suis pas surpris car en condamnant l’hyper-flexion de l’encolure, la FEI rejetait un procédé qui avait fait les succès d’une triple championne olympique et désavouait les juges les entraîneurs et les cavaliers qui s’en étaient accommodés jusqu’à présent. Mieux, si on lit avec attention le communiqué de la FEI on s’aperçoit que la FEI autorise l’Hyper flexion lorsqu’elle n’est pas obtenue en force (The technique known as Low Deep and Round (LDR), which achieves flexion without undue force, is acceptable.) La réunion du 9 février n’a donc rien véritablement changé. Pour justifier sa position le groupe de travail du 9 Février a laissé entendre que Roll Kur et LDR étaient différents. Or c’est faire table rase de l’historique: il faut se souvenir que ce procédé LDR (low, deep and round) inventé et baptisé ainsi par l’entraîneur Sjef Janssen, a été ensuite appelé familièrement Rollkur par la suédoise Teresa Sandin sur son site internet, mais c’est exactement la même chose, toutes les nombreuses photos publiées à ce sujet l’attestent. En réalité il faut oublier Rollkur et LDR, identiques, et parler d’hyper flexion plus facile à définir. Interdire le Rollkur et autoriser le LDR n’a donc pas de sens : c’est un peu comme interdire de manger du porc et autoriser à manger du cochon ! Et les conclusions de la réunion du 9 Février ne seront vraiment convaincantes que si la FEI produit différentes photos montrant, d’une part, la différence qui existerait entre Roll Kur et LDR, d’autre part montrant des chevaux dans l’attitude LDR autorisée. Sinon l’ambiguïté demeurera. http://www.cheval-savoir.com/150-rollkur-resultat-fei Et voici les instructions laissées aux commissaires : http://www.cheval-savoir.com/235-fei-diagrammes

C'était ironique, si tu relis mes messages tu comprendrais :P

right33 a écrit le 09/07/2010 à 17h28: oui et on en a la preuve à ce niveau là ! maintenant je ne recommande à personne d'arrondir son cheval à l'extrème de cette manière chez lui, car d'un il n'en a pas forcément le nvieau et de 2, le cheval ne l'a pas forcément non plus ...

Ah oui tu dois avoir raison, c'est un CGM, un cheval génétiquement modifié pour résister au rollkur.

Quelle preuve as-tu que c'est bénéfique ? Ton cheval se porte mieux, c'est très bien. Il y a plein de chevaux entrainé de cette manière qui sont fichus très (trop) jeune car justement c'est destructeur physiquement...
Alors oui, augmentation de la masse musculaire, magie magie, au détriment du reste...


Mais si ce sont de très bons cavaliers alors on a rien a dire... A oui c'est vrai, on ne voit qu'eux en international... mouarf...