The low deep and round

[quote=jiji44 j=09/07/2010 h=09h15]

oui mais avec ta théoriequote] ce n'est pas ma théorie, d'ailleurs, c'est un constat: à cheval, on est en équilibre entre les respect de l'animal et le sport. Et plus on avance dans le sport et plus on a des problèmes pour maintenir la balance.
Aujourd'hui par exemple je trouve déguelasse de pas laisser un cheval vivre sa vie de cheval en le laissant aller au pré etc. Mais dirais-je la même chose si j'avais un cheval d'une valeur de 100 000euros ou plus? J'espère que oui mais qu'en sais-je? Quand on voit ce qui est arrivé à Matiné.
il faut le dire, dans le sport de haut niveau il est question de gloire et d'argent, c'est pas le monde des bisounours. Quand on voit ce que les homme sont capable de s'infliger à eux-mêmes on peut même être heureux qu'il n'y ait pas plus de problèmes dans le monde du cheval.

jiji44 a écrit le 09/07/2010 à 09h38: est-ce vraiment comparable avec le rollkur qui fait des ravages bien plus rapidement sur les cervicales et le moral? si ça devait être comparé, ce serait avec l'utilisation de la cravache électrique, de protections cloutées, de baumes chauffant ou irritants sur les canons...c'est le même genre de maltraitance que le rollkur!

C'est pour cela que je dis qu'il faut un juste milieu; Tu n'as pas lu mon post ou tu fais exprès de me prendre pour une débile?

clemiae a écrit le 09/07/2010 à 09h24: J'ai moi-même fait du complet (à petit niveau: D2). Honnêtement, crois-tu que ce n'est pas contre nature de faire enchaîner à un cheval 3 épreuves aussi différentes que sont le dress, le cso et le cross. en plus, en cross, le cheval peut se faire bien pus mal qu'en dress' pur.

Les reprises en complet, on peut pas appeler ça du dressage !
C'est juste une présentation aux 3 allures pour juger du contrôle, de la locomotion, de l'harmonie.
D'ailleurs les chevaux de complet présentent avec un équilibre horizontal, quelques figures de 2 pistes, transitions et changements de pied isolés. Un galop 7 (avec du travail, c'est sur) peut tout à fait réaliser la reprise de complet des JO...

A mon avis le rollkur est une vraie dérive d'une méthode, le bas et rond, qui était utilisée pour parvenir à une vraie décontraction.
J'utilise moi-même le bas et rond en séance de "stretching" ou après le travail: le cheval est sur la main, la nuque un peu basse, le chanferein un peu en deçà de la verticale . Au trot, je trotte enlevé, dans un tout petit trot (le cheval se juge, mais pas plus) et sur le cercle. Je ne tire jamais, je garde seulement une certaine pression dans les doigts (pas trop, il ne faut surtout pas ramener les rênes à soi.): c'est la jument qui s'enroule autour de la jambe. Une fois qu'elle est dans cette attitude je relâche bien la rêne intérieure et je gère l'équilibre avec la rêne extérieure.

Je ne fais jamais d'exercice d'école dans cette attitude car c'est trop dur, cela demande trop de force dans le dos. Pareil, inutile de demander au cheval d'être dans une attitude trop basse et le chanferein trop vers le poitrail même dans des séances de "stretching" car une fois encore c'est trop dur et le cheval ne pourra que se mettre sur les épaules, ce qui est totalement stupide pour ensuite aller vers les exercices.

je fais les exercices, de la cession à la jambe au changement de pied) avec une nuque normalement haute pour que le cheval puisse les faire dans les meilleures conditions possible.

Ensuite je laisse mon cheval se détendre en extension d'encolure, sur des grands cercles.

magdu84 a écrit le 09/07/2010 à 10h11: Les reprises en complet, on peut pas appeler ça du dressage ! C'est juste une présentation aux 3 allures pour juger du contrôle, de la locomotion, de l'harmonie. D'ailleurs les chevaux de complet présentent avec un équilibre horizontal, quelques figures de 2 pistes, transitions et changements de pied isolés. Un galop 7 (avec du travail, c'est sur) peut tout à fait réaliser la reprise de complet des JO...

je suis tout à fait d'accord.

jiji44 a écrit le 09/07/2010 à 09h17: peux-tu développer? Pourquoi tu aimes ce mouvement? Est-ce que tu le pratiques? Qu'est-ce que tu connais sur les conséquences entraînées?

oui je le pratique, et c'est après avoir étudier longuement, plusieurs aspects (pour ne pas dire tous) de ces techniques que j'ai décidé de m'y appliqué, au début j'ai eu beaucoup de doutes = changement radical de méthode, évolution vers l'avant ... etc !
pas facile ! mais en fait c'est une vraie révélation pour moi !

jiji44 a écrit le 09/07/2010 à 09h17: peux-tu développer? Pourquoi tu aimes ce mouvement? Est-ce que tu le pratiques? Qu'est-ce que tu connais sur les conséquences entraînées?

quand au conséquence = plus de problêmes musculaire /osseux alors que pas mal de problêmes avant sur le cheval ! et amélioration du mental, entre autres !

right33 a écrit le 09/07/2010 à 11h59: oui je le pratique, et c'est après avoir étudier longuement, plusieurs aspects (pour ne pas dire tous) de ces techniques que j'ai décidé de m'y appliqué, au début j'ai eu beaucoup de doutes = changement radical de méthode, évolution vers l'avant ... etc ! pas facile ! mais en fait c'est une vraie révélation pour moi !

Je suis assez d'accord avec ce que je vois sur les photos. mais ce contre quoi les filles se battent c'est le rollkur, ce qui est très différent... à mon avis

clemiae a écrit le 09/07/2010 à 09h35: Pour ma part j'aime énormément le couple Korelova-Balagur. C'est moins spectaculaire mais c'est du "vrai " dressage. A la détente https://www.youtube.com/watch?v=wgn8bIjmwXk En reprise https://www.youtube.com/watch?v=Wht9ZKfnkAA Le seul couple à faire un piaffer qui en est vraiment un. Abaissement des hanches, élévation, tout y est!

perso je n'aime pas du tout !

jiji44 a écrit le 09/07/2010 à 09h38: et monter simplement sur le dos des chevaux est contre-nature donc laisssons-les dans la nature, foutonsleur totalement la paix, au moins il n'y aura plus de maltraitance! certains chevaux de dressage, d'obstacle et de complet prennent les exercices comme un jeu! j'ai revu un docu sur Equidia avec Alexis Gruss, il y dresse pas mal de ses PRE et lusi, certains s'amusent avec Gruss, ça se voit clairement! Et pourtant c'est intensif et au fouet! Enchaîner sur 1m60, c'est certain que ça nécessite un entraînement de très haut niveau, qu'il faut une santé solide pour tenir les impacts des sauts répétés (idem en complet)...mais tout comme en dressage, il y a normalement une sélection à l'élevage, la recherche du cheval qui pourra encaisser tout ça! Alors certes, les contraintes sont faramineuses et anormales...mais est-ce vraiment comparable avec le rollkur qui fait des ravages bien plus rapidement sur les cervicales et le moral? si ça devait être comparé, ce serait avec l'utilisation de la cravache électrique, de protections cloutées, de baumes chauffant ou irritants sur les canons...c'est le même genre de maltraitance que le rollkur!

le low deep and round ce n'est pas le rollkur ... ou du moins c'est du low deep en round à l'extreme, donc peut-etre pourions nous parler du LDR dans sa version plus soft non ? car le sujet n'est pas le rollkur ...

Son piaffer est pourtant bien plus beau que ceux qu'on voit habituellement...

Perso, j'aime bien ce couple aussi. Ce cheval n'est pas robotisé comme la plupart, il bouge bien et ça me plait.

magdu84 a écrit le 09/07/2010 à 09h41:

cette vidéo me mets de frissons dans tous les corps

clemiae a écrit le 09/07/2010 à 12h08: Je suis assez d'accord avec ce que je vois sur les photos. mais ce contre quoi les filles se battent c'est le rollkur, ce qui est très différent... à mon avis

oui c'est différent, et j'ai pas l'impression que ce soit le rollkur, LE thème du topic !

lalibellule a écrit le 09/07/2010 à 12h21: Son piaffer est pourtant bien plus beau que ceux qu'on voit habituellement... Perso, j'aime bien ce couple aussi. Ce cheval n'est pas robotisé comme la plupart, il bouge bien et ça me plait.

je n'aime pas spécialement son piaffer et son passage j'aime encore moi (dos creux entre autre ... mauvais lien avec les postérieurs ... bref :X)

mais bon déjà d'arriver à ce niveau là c'est beau donc je ne me permettrais pas de trop critiquer ! sachant que je n'arriverais jamais à son niveau ! soyons réaliste !