Des végéta*iens ici ?

clow55 a écrit le 03/02/2014 à 19h41: Vous pensez quoi de l'histoire du mec qui a torturé un chat et qui l'a affiché sur Facebook? Mes parents me disaient "ouaaaah t'as vu le mec il s'est pris un an ferme c'est bien fait pour lui. Bah quoi t'es pas heureuse?" Comment leur expliquer que je trouve ça totalement injuste qu'un mec qui torture un chat se prenne un an ferme et un mec qui tue des centaines de vaches par jour gagne un salaire?

C'est pas le même but non plus ...
Dans le cas du type qui jette le chat, c'est du sadisme pur, sans aucun gratification.

Tu te doutes bien que je suis ton raisonnement, mais je pense qu'on ne peut, et qu'on ne doit, pas les mettre dans le même panier.
Mais j'admets que je me suis fait la même réflexion quand une omnivore m'a parlé tout à l'heure de la souffrance des animaux, et que c'était intolérable de faire souffrir une bête.
Je me suis mordue la langue pour ne rien dire ><

dru a écrit le 03/02/2014 à 21h24: Ah non pas testé, merci ^^ mais ça fait gâteau quand même. J'avoue qu'à regarder de près, j'appelle ça des fondants mais c'est plus des moelleux (pas tout à fait pareil donc). Je ne comprends pas trop la version "facile spécial fond de placard", ça m'a l'air tellement simple lol Faudra que je teste. Mais j'ai vu que je ne suis pas la seule, je n'ai retenu le lien mais en cherchant, je suis tombée une fois sur un forum où la fille expliquait son problème : c'était trop comme moi (ça cuit et beurre qui ressort) ! Beaucoup lui proposaient la purée de compote ou truc comme ça, mais bon je n'aime pas :s j'ai peur que ça laisse un arrière goût. En ce qui concerne cuir, laine etc. J'avoue que j'en porte :s mais jamais de la vie de la fourrure. Il n'y a pas d'image choquante sur ton lien Myrific ? Lincruste : ce qu'on peut faire ? Bof, continuer à informer et mobilier les gens... mais j'ai bien peur que les Grands ne gagnent malgré tout.

Ah mince, si c'est un problème récurrent ...
Je pense que la comporte donnera un goût bizarre en effet.

Si, une photo d'un mouton, mais tu peux la sauter facilement. Dès que tu vois le haut de la photo t'as qu'à descendre jusqu'au texte, il n'y a qu'une image choquante je crois !

myrific a écrit le 03/02/2014 à 21h32: C'est pas le même but non plus ... Dans le cas du type qui jette le chat, c'est du sadisme pur, sans aucun gratification. Tu te doutes bien que je suis ton raisonnement, mais je pense qu'on ne peut, et qu'on ne doit, pas les mettre dans le même panier. Mais j'admets que je me suis fait la même réflexion quand une omnivore m'a parlé tout à l'heure de la souffrance des animaux, et que c'était intolérable de faire souffrir une bête. Je me suis mordue la langue pour ne rien dire ><

Pas faux...

On parle de Shakespeare en cours d'anglais, et apparemment à son époque, y avait des spectacles super sympas... On attachait un ours, on lâchait des chiens et les gens se faisaient un malin plaisir de regarder l'ours se faire dévorer par des chiens affamés n'ayant rien avalé depuis des jours

clow55 a écrit le 03/02/2014 à 21h48: Pas faux... On parle de Shakespeare en cours d'anglais, et apparemment à son époque, y avait des spectacles super sympas... On attachait un ours, on lâchait des chiens et les gens se faisaient un malin plaisir de regarder l'ours se faire dévorer par des chiens affamés n'ayant rien avalé depuis des jours

Oui, je lis pas mal de bouquins moyenâgeux car les histoires sont souvent chouettes, mais on retrouve très souvent ce genre de "distractions". A gerber, tout simplement.
Franchement, mais comment a-t-on pu inventer ça ?! Tuer des animaux pour les manger, je peux le concevoir, je l'ai fait indirectement pendant 19 ans ! Mais pour le plaisir pur et simple de voir l'animal souffrir ...

myrific a écrit le 03/02/2014 à 21h56: Oui, je lis pas mal de bouquins moyenâgeux car les histoires sont souvent chouettes, mais on retrouve très souvent ce genre de "distractions". A gerber, tout simplement. Franchement, mais comment a-t-on pu inventer ça ?! Tuer des animaux pour les manger, je peux le concevoir, je l'ai fait indirectement pendant 19 ans ! Mais pour le plaisir pur et simple de voir l'animal souffrir ...

On vit vraiment dans un monde de fou!
Heureusement on évolue peu à peu (quoi que la corrida existe toujours...)

Clow, pour le fait que tu trouve injuste que celui qui torture son chat aille en prison mais que celui qui tue des vaches pour la consommation humaine n'ai rien, je comprends ce que tu ressens mais comme dis myrific, dans le cas du chat c'est du sadisme pur. Pour celui qui tue les vaches pour qu'on les mange, dans l'imaginaire collectif, on en a besoin pour vivre, on a besoin de viande, c'est normal/naturel, peu de gens vont plus loin que ces idées reçus et ne cherchent pas à comprendre la souffrance des animaux dans ce cas car pour eux c'est nécessaire pour vivre...
Donc on peut pas dire à "l'omni lambda" que celui qui travaille à l'abattoir est un meurtrier et mérite la prison. D'ailleurs, comme beaucoup, il est victime du système.
Soit, comme beaucoup, sa sensibilité qu'il a depuis la naissance s'est caché peu à peu à cause de l'entourage et la société, soit il l'a gardé mais est obligé de vivre avec en se disant qu'il ne peut rien y faire, que c'est la vie, et il en souffre beaucoup du coup...(je connais des agriculteurs comme ça, pour qui c'est une réel souffrance de voir ses bêtes partir à l'abattoir, mais ils se disent que c'est normal, c'est la vie, et que c'est eux qui sont anormaux car trop sensible.)


Je suis contente, tout ce qui est animal me dégoute de plus en plus. Même le poisson je commence à avoir du mal. Le lait dans les cochonneries industrielles aussi (glaces gâteaux et cie).
Ce qui me dégoute par contre, c'est que je ne veux plus manger de viande mais que je me souviens encore du gout que ça a, alors que j'aimerai juste oublier...Ceux qui sont VG depuis longtemps, vous vous souvenez encore du gout de la viande?

Pour la laine, le cuir etc. je n'en ai jamais beaucoup porté mais je vais faire beaucoup plus attention maintenant. Comme pour les produits testés sur les animaux, l'élevage d'animaux domestiques etc. pour moi ça coule de source de ne pas promouvoir ces systèmes.

Pour la laine est ce que ce n'est pas une minorité qui fait ça?

La laine de mérinos est rare et chère quanf elle est de qualité. Nos moutons en France ne sont pas tués à chaque tonte et encore heureux!
Je pense que l'accent est mis sur des animaux rares que l'on massacre. D'ailleurs pour l'antilope je le demande si elle n'est pas protégée, il faudrait que je regarde.


Le gars avec le chat je trouve ça bien qu'il ait été puni mais je suis d'accord avec chloé: pour des actes parfois pires certains n'auront rien.






Au fait vous avez fêté la chandeleur?



Crêpes vegan! Un délice!

csealionm a écrit le 03/02/2014 à 23h26: On vit vraiment dans un monde de fou! Heureusement on évolue peu à peu (quoi que la corrida existe toujours...) Clow, pour le fait que tu trouve injuste que celui qui torture son chat aille en prison mais que celui qui tue des vaches pour la consommation humaine n'ai rien, je comprends ce que tu ressens mais comme dis myrific, dans le cas du chat c'est du sadisme pur. Pour celui qui tue les vaches pour qu'on les mange, dans l'imaginaire collectif, on en a besoin pour vivre, on a besoin de viande, c'est normal/naturel, peu de gens vont plus loin que ces idées reçus et ne cherchent pas à comprendre la souffrance des animaux dans ce cas car pour eux c'est nécessaire pour vivre... Donc on peut pas dire à "l'omni lambda" que celui qui travaille à l'abattoir est un meurtrier et mérite la prison. D'ailleurs, comme beaucoup, il est victime du système. Soit, comme beaucoup, sa sensibilité qu'il a depuis la naissance s'est caché peu à peu à cause de l'entourage et la société, soit il l'a gardé mais est obligé de vivre avec en se disant qu'il ne peut rien y faire, que c'est la vie, et il en souffre beaucoup du coup...(je connais des agriculteurs comme ça, pour qui c'est une réel souffrance de voir ses bêtes partir à l'abattoir, mais ils se disent que c'est normal, c'est la vie, et que c'est eux qui sont anormaux car trop sensible.) Je suis contente, tout ce qui est animal me dégoute de plus en plus. Même le poisson je commence à avoir du mal. Le lait dans les cochonneries industrielles aussi (glaces gâteaux et cie). Ce qui me dégoute par contre, c'est que je ne veux plus manger de viande mais que je me souviens encore du gout que ça a, alors que j'aimerai juste oublier...Ceux qui sont VG depuis longtemps, vous vous souvenez encore du gout de la viande? Pour la laine, le cuir etc. je n'en ai jamais beaucoup porté mais je vais faire beaucoup plus attention maintenant. Comme pour les produits testés sur les animaux, l'élevage d'animaux domestiques etc. pour moi ça coule de source de ne pas promouvoir ces systèmes.

Toi, tu vas virer vgl dans peu de temps xD
Heu ... ça fait plus de neuf mois que j'ai arrêté la viande et je ne crois pas que je me souvienne du goût.

La laine, je crois que j'en porte pas mal quand même
Et pour les produits testés, c'est également pour moi une évidence .. Et ça m'encourage à ne jamais commencer à fumer xD

fleur_de_sirius a écrit le 03/02/2014 à 23h33: Pour la laine est ce que ce n'est pas une minorité qui fait ça? La laine de mérinos est rare et chère quanf elle est de qualité. Nos moutons en France ne sont pas tués à chaque tonte et encore heureux! Je pense que l'accent est mis sur des animaux rares que l'on massacre. D'ailleurs pour l'antilope je le demande si elle n'est pas protégée, il faudrait que je regarde. Le gars avec le chat je trouve ça bien qu'il ait été puni mais je suis d'accord avec chloé: pour des actes parfois pires certains n'auront rien. Au fait vous avez fêté la chandeleur? Crêpes vegan! Un délice!

Aucune idée, mais a priori c'est relativement courant en Nouvelle-Zélande. Mais je souhaitais justement me rencarder un peu plus, je n'ai pas encore pris le temps ;)

Je me doute qu'ils ne sont pas tués ! Mais si leurs conditions de vie sont grosso modo celles des animaux élevés en batterie ...

Super tes crêpes véganes ! Non, moi je n'ai pas fêté la Chandeleur.

Dilemne, peut-être un peu débile ... Hier chez Biocoop, j'ai acheté une pâte à tartiner que je croyais végane. En effet, j'avais exactement la même marque la dernière fois. J'en mange hier soir, ce matin et enfin je pense à vérifier la compo' : lait entier en poudre.
La dernière fois, il y avait marqué en gros "sans lait, sans huile de palme" mais là j'ai oublié de faire attention et comme j'en avais déjà acheté ...

J'ai arrêté illico de manger, j'avais même plus envie.

Je fais quoi au final ? Chez moi, mon frère ne l'aime pas trop, mes parents ne mangent pas ça. Moi j'avoue que j'aime beaucoup, même si je ne sais pas si j'arriverai à passer au-dessus du lait.
Je ne veux surtout pas jeter. Vous feriez quoi ? Vous pensez qu'il y a tous les risques que ce soit du lait affreusement pourri ou il y a une micro-chance pour qu'il vienne de vaches élevées au moins dehors - même si on leur a forcément volé les veaux ?
Je m'éneeeeeeeeeeeeeeeerve !

myrific a écrit le 04/02/2014 à 12h51: Dilemne, peut-être un peu débile ... Hier chez Biocoop, j'ai acheté une pâte à tartiner que je croyais végane. En effet, j'avais exactement la même marque la dernière fois. J'en mange hier soir, ce matin et enfin je pense à vérifier la compo' : lait entier en poudre. La dernière fois, il y avait marqué en gros "sans lait, sans huile de palme" mais là j'ai oublié de faire attention et comme j'en avais déjà acheté ... Je fais quoi au final ? Chez moi, mon frère ne l'aime pas trop, mes parents ne mangent pas ça. Moi j'avoue que j'aime beaucoup, même si je ne sais pas si j'arriverai à passer au-dessus du lait. Je ne veux surtout pas jeter. Vous feriez quoi ? Vous pensez qu'il y a tous les risques que ce soit du lait affreusement pourri ou il y a une micro-chance pour qu'il vienne de vaches élevées au moins dehors - même si on leur a forcément volé les veaux ? Je m'éneeeeeeeeeeeeeeeerve !

Tu n'as pas une amie a qui tu pourrais la refiler? Ou ton frère qui pourrais la donner à ses potes?
Sinon, ne te forces pas...
Mais si tu as vraiment envie de la manger, pourquoi pas... après, je peux pas vraiment t'aider, comme je mange des produits laitiers, je ne me rends pas vraiment compte.

Le foie gras qu'on m'a offert, si j'avais pas pu le donner, je ne l'aurais pas mangé pour autant. Ça m'aurait fait très mal au coeur de le jeter (je déteste le gaspillage!), mais c'était hors de question que je le mange!

Sinon, pour moi, 3 semaines sans lait en tant que tel, ni yaourts au lait animal! Je part en week end chez un ami vendredi, on s'organisait avec tout le monde, on m'a demandé si du lait de vache m'irait pour le petit dej'. J'avoue que j'ai pas mal hésité, et puis j'ai refusé. J’emmènerais une bouteille de lait de riz, peut être que je ferais découvrir à certains, surtout qu'on a un autre végétarien

myrific a écrit le 04/02/2014 à 12h51: Je ne veux surtout pas jeter. Vous feriez quoi ? Vous pensez qu'il y a tous les risques que ce soit du lait affreusement pourri ou il y a une micro-chance pour qu'il vienne de vaches élevées au moins dehors - même si on leur a forcément volé les veaux ? Je m'éneeeeeeeeeeeeeeeerve !

Je m'incruste mais oui, déjà à mon avis ce serait idiot de la jeter :) Pourquoi ne pas la donner à des amis ?
Sinon, oui tu as une chance (plus que micro) que ce soit du lait qui provienne de vaches allant dehors (du moins, si c'est du lait français) :)

Si le lait est bio, normalement c'est un peu moins pourri que du non-bio (il y a une charte de respect de l'animal quand il y a la mention bio, certes elle vaut ce qu'elle vaut mais au moins on y pense).

myrific a écrit le 04/02/2014 à 06h48: Toi, tu vas virer vgl dans peu de temps xD Heu ... ça fait plus de neuf mois que j'ai arrêté la viande et je ne crois pas que je me souvienne du goût. La laine, je crois que j'en porte pas mal quand même Et pour les produits testés, c'est également pour moi une évidence .. Et ça m'encourage à ne jamais commencer à fumer xD

Je pense aussi Vegan je pense même, je le suis un peu déjà, certes je vire VGL que depuis peu, mais j'ai toujours été contre les produits testés (même si je n'y faisais pas attention...) et, à part pour ma jument, tous mes animaux depuis que j'ai 13-14 ans ne sont issus que de sauvetage.
A terme, j'aimerai être vegan sauf avoir des poules et donc quelques oeufs, et pourquoi pas aussi des ruches pour le miel, mais ça pas sur... Sinon je ne me vois rien manger d'animal dont je ne suis pas sur de l'origine.

Pour les poissons, je me rends compte que, quand je dis "je ne mange pas de viande parce que je ne pourrai pas en tuer moi-même", bah je ne pourrai pas tuer un poisson, en tout cas pas sans culpabilité derrière.
Avant (il y a très très longtemps) je pense que les hommes avaient un profond respect pour les animaux, ils ne les tuaient pas pour rien mais pour survivre, et ils avaient une pensée pour l'animal mort pour eux. Maintenant il n'y a plus de respect, l'animal est à notre service alors qu'on a pas besoin d'eux pour se nourrir
Qui est partant pour partir de ce monde de fou et aller se réfugier dans la forêt??
Bon j'arrête, après on va dire que les VG sont extrémistes

Et sinon Myrific pour ton dilemme, que tu le mange ou pas n'y changera rien. Si tu veux le manger, mange le, il n'y a pas la police vegan qui va venir te punir Maintenant c'est vrai que tu es VGL depuis quelques semaines maintenant, et se serait bête de "casser" un peu ton choix pour une boite de chocolat, se serait bête que tu regrette après...Tu peux le donner à des amis et pour te consoler te racheter une boite de pâtes à tartiner vegan
En tout cas si tu le mange c'est pas pour autant que ton entourage ou n'importe qui va penser que tu ne te tiens pas à tes convictions, si c'est ce dont tu as peur

Ouais ... Bon, j'ai même plus envie de la manger, donc je vais la filer à quelqu'un. Merci de vos conseils =)

Myrfic, concernant la laine, le cuir...etc, tout est continuité et ça se présente à toi comme une réalité criante...
Ce que je remarque, c'est que quand on ouvre sa conscience, ensuite tout s'enchaîne d'une façon assez déroutante, on ne s'arrête plus ^^
Période de grands changements et de grands questionnements...
Je pense que je vais retourner dans cette période lorsque ce que je vais me mettre à du vrai militantisme !! ça me manque !

Pour la pâte à tartiner, t'as pris un gros pot ?

erell29 a écrit le 04/02/2014 à 19h21: Myrfic, concernant la laine, le cuir...etc, tout est continuité et ça se présente à toi comme une réalité criante... Ce que je remarque, c'est que quand on ouvre sa conscience, ensuite tout s'enchaîne d'une façon assez déroutante, on ne s'arrête plus ^^ Période de grands changements et de grands questionnements... Je pense que je vais retourner dans cette période lorsque ce que je vais me mettre à du vrai militantisme !! ça me manque ! Pour la pâte à tartiner, t'as pris un gros pot ?

Oui, mais je me doutais pas que ça allait me toucher autant, en tout cas pas site vite ! Y'a encore 8 mois j'étais encore omni' et je ne me posais pas énormément de question.

Oui !