Des végéta*iens ici ?

chika18

20:30 si tu as pas encore regardé. Pour t'épargner cette souffrance.

paulimer Non c'est bon j'ai été sage j'ai tout vu !

Je pense que le fond du problème est que pour moi exploitation animale ne veut pas dire automatiquement maltraitance.
De plus j'ai du mal avec un seul point qui pour moi fait basculer toute sa vidéo c'est son petit moment sur la manipulation. Il reproche à Absol de parler de quelque chose sans s'être renseigné et en même temps il aborde la manipulation exactement de la même manière parce que culturellement elle a mauvaise presse alors qu'objectivement on s'en sert tout les jours sans s'en apercevoir, pour moi il révèle un cruel manque d'information sur le fonctionnement et la psyché de l'être humain (et encore je pourrais en dire des tonnes dessus mais ça pourrirait tout le topic ^^).

Je pense que le soucis pour les 2, c'est qu'ils ont fait leurs vidéos en connaissance des commentaires de la première sans prendre en compte que la plus part des personnes les visionnant n'avait pas accès à ce débat et donc ne se baserait que sur celle-ci.

Ensuite je suis d'accord que le discours d'Absol est bancal, notamment concernant son point de vue que ne pas consommer de viande est contre nature, c'est totalement faut biologiquement parlant. Je pense aussi que s'il s'en prend particulièrement au vegane "extrémiste" c'est en partie car ce sont les attaques de ces personnes qui l'ont peiné le plus dans le sens ou le bien être animal lui tient vraiment à coeur (même si effectivement il lui reste encore du chemin à parcourir).

Pour finir je dirais que je suis beaucoup plus exigeante avec Jihem qu'avec Absol. Ce dernier est en "transition" et donc en apprentissage, alors que pour moi, devenir vegane est un aboutissant à tout une suite de réflexion (ce qui n'est pas objectif je le reconnais car pour certains c'est une évidence).
Du coup dans mon esprit, un végane a du passer par tout un processus d'évolution mental qui le pousse à être au-dessus de ça. Pour moi sa vidéo manque aussi d'objectivité ce qui est ironique au vu de son petit slogan "l'objectivité pour les nuls".
Si tu veux de mon point de vue ça rend sa vidéo encore plus bancale que celle d'Absol.

Et d'ailleurs HEUREUSEMENT qu'il y a cette dernière partie un peu plus intime car je trouve honnêtement qu'il n'aurait pas du tenter "l'humour" mais ce contenter de ce dernier message qui est pour moi la seule chose intelligente qu'il est raconté dans cette vidéo.

erell29 oui mon entourage le prend bien et j'en suis la première surprise! Ca fait quand même plus de 30 ans que je suis végétarienne, ni mes parents ni mes frères n'avaient jamais approuvé, ma mère a essayé de me faire changer d'avis pendant des années mais j'ai tenu bon . Et puis petit à petit les mentalités changent, les messages médias sont très présents, et mon conjoint qui n'était pas végétarien l'est devenu complètement, bref mes frères commencent à réfléchir sérieusement à la question et ont compris, puisque j'ai survécu n'est ce pas , qu'on pouvait se nourrir autrement! J'ai été abasourdi et très contente quand un de mes frères m'a annoncé suite à notre repas de Noël, qu'ils s'imposaient désormais avec sa femme et leurs deux enfants un meatlessday par semaine!

Bon.

Gros débat.

Mais je ne peux m'en empêcher.

Pourquoi vous dîte "véganE" après des mots masculins ? Et SURTOUT pourquoi vous prononcez "véganE" quand à la base ça se prononce "végan" ?
Je comprends vraiment pas pourquoi tout le monde dit "végane". Pour moi, en toute logique, la base du mot est "végan", puis on rajoute un "e" pour l'accorder au féminin. On voit des gens qui disent/écrivent "végan", "végane", "végan" mais prononcé "végane"... Moi pas comprendre...
C'est comme le coup des gens qui disent un "van" prononcé "vanne". Moi je refuse et je prononce "van" comme "vent".

djebeldesierra Je crois que, malgré la ... "francisation" du mot, on garde à l'esprit la base anglaise (je crois qu'ils prononcent a veegane eux :p). Du coup on francise un peu, mais pas trop. Et on se perd dans les différentes écritures / prononciations !

keona J'aurais plutôt dit qu'ils prononcent "vigueune"

Ben je trouve que ça francise plus de prononcer "vé-gant"
C'est juste que, ok, on est perdu dans toutes les prononciations différentes, mais du coup, pourquoi certains se permettent de corriger les autres alors que nous-mêmes on est pas sur de la prononciation/écriture correcte ?

djebeldesierra "vegan" prononcé "végane" c'est comme prononcé "vigane" comme les anglais c'est comme le mot "parking" qu'on prononce "parkingue" et non "parkin"

Pour ma part à l'écrit j'écris toujours "végane" pour bien parler de ceux qui sont contre toutes explorations animales afin d'éviter la confusion en le masculin "végan" et le mot anglais "vegan" qui veut dire végétalien puisque que ce n'est pas la même chose.

En gros "vegan" ne représente pas les mêmes idéologies que le mot "végan/végane"

Oui quand je dis vé-gant avec mes potes végans, ils se foutent de ma gueule hahaha !!
D'ailleurs, Jihem reprend thierry casanovas quand il parle des vegans en utilisant cette prononciation.

Moi je m'en fous, parfois je dis vegant, parfois je dis végannE...

Après, si on veut utiliser l'écriture inclusive, on balaye ce débat au niveau orthographe (pas au niveau de la prononciation, quoique...)

chika18 Le mot "vegan" en englais ne veut pas dire végétalien, c'est simplement qu'il ne fait pas la distinction entre végétalien et végan.

Dans quelles situations peut-on confondre le mot anglais "vegan" et le le masculin "végan" ?

Pour moi le mot anglais "vegan" et le français "végan" ne sont peut-être pas des équivalents à 100%, mais la majorité des "vegan" anglophones sont quand même ce que l'on considère être des végans. Ceux qui sont VGL pour d'autres raisons représentent quand même une minorité...

Erell, c'est quoi l'écriture inclusive ? Végane du coup ?

chika18

Tu as un lien qui explique la différence entre végan et végan ? donc entre la définition française et celle anglaise ?

Car justement, pour moi il n'y a pas de différences de définitions, juste de prononciations....

djebeldesierra pour l'écriture inclusive: http://assogeorgesand.blogspot.fr/2015/07/normal-0-21-false-false-false-fr-x-none.html

djebeldesierra En Angleterre oui mais en France il existe un distinction, les végétaliens ça rapporte à la nourriture, les végans à tout les domaines. Même si la frontière est mince la différence existe et nous les français on aime bien râler pour rien ^^

On le confond souvent lorsque nous ne sommes pas informés réellement de ce qu'implique le "véganisme" et lorsque tu traduis "vegan" la définition du dico c'est végétalien d'où la confusion.

Et la confusion se fait que souvent de part les vidéos ou les conversations on prononce le mot "végan" de façon franchisé en disant "végane".
Du coup le mot "vegan" n'est plus appliqué dans son contexte anglophone mais dans le contexte français où ce n'est pas la même chose.

Après d'un point de vue personnel je m'en contre fou mais pour avoir certains clients qui me prennent la tête avec ça j'en ai entendu parlé en long en large et en travers !

erell29 En fait je pense que cette confusion vient également de la confusion entre le mot scientifique "végétalien" et sa connotation dans l'application d'un principe "végétalien".

Je m'explique pour un individu lambda, "végétalien" = régime alimentaire sans produit et sous produit animal.
Pour un végétalien, "végétalien" = principe de vie refusant toute utilisation de produit ou sous produit d'origine animal.
D'où l'emploi du mot "végan" pour essayer de mettre un peu de clarté mais ce n'est pas encore ça.

Bah végétalien pour les droits des animaux avec une notion de militantisme... c'est la base de la définition française du végan.... On peut évidement extrapoler ++++.
Je vois pas ce qui différent de l'anglais....

erell29 Justement ! Concrètement il n'y a pas de différence, mais comme il y a une différence entre la définition du mot "végétalien" pour quelqu'un le pratiquant et un individu lambda, on a communément attribué les définitions "végétalien" = régime alimentaire spécifique, "végan" = façon de vie spécifique.

Je pense que le principal soucis vient du manque d'informations des personnes extérieurs au milieu, ce qui entraine la confusion chez les "débutants". Puis si on ne prend jamais le temps de se pencher là-dessus plus que ça, la confusion persiste même après plusieurs années de véganisme.