Gogue et compétition dressage.

counylovepinpin a écrit le 11/04/2011 à 22h21: Je n ai pas tout lu mais je m arrette à sa car c est mon probleme.. du moins c etait! un dada sur la main au trot et au pas et qui s ouvrait au galop, resultat sur la reprise: '' ouvert, s' ouvre, vous devriez mettre un gogue" jamais je ne mettrais de gogue à mon cheval et la preuve, sans gogue on est arrive au bout de plusieurs mois de travails à avoir un dadaa sur la main au galop hate d' etre au premier pur leur montrer que sans gogue on peut avoir un dada sur la main! et je me suis souvent retrouvé mal classe me faisant "depasser" par des gens avec gogue! JAMAIS mon cheval n' aura de gogue!!!

Jamais en tant que juge je ne conseillerai l'utilisation d'un enrênement sur du dressage pur. Ceci étant, tu ne peux pas en vouloir aux juges de te reprocher franchement la mise en main du cheval sur une allure. Ca reste une épreuve de dressage, et normalement c'est la base, la mise en main! Pour moi, tant que le cheval n'est pas stable aux 3 allures, c'est qu'il n'est pas prêt à passer sur une épreuve. Bon après si c'est pour lui montrer la vie, pas de problème, mais sinon, c'est normal qu'ils l'aient souligné!
En tout cas bonne chance sur les prochains et t'as eu raison de leur prouver que le gogue n'est pas nécessaire à chaque fois!

craboulotte a écrit le 11/04/2011 à 23h45: Jamais en tant que juge je ne conseillerai l'utilisation d'un enrênement sur du dressage pur. Ceci étant, tu ne peux pas en vouloir aux juges de te reprocher franchement la mise en main du cheval sur une allure. Ca reste une épreuve de dressage, et normalement c'est la base, la mise en main! Pour moi, tant que le cheval n'est pas stable aux 3 allures, c'est qu'il n'est pas prêt à passer sur une épreuve. Bon après si c'est pour lui montrer la vie, pas de problème, mais sinon, c'est normal qu'ils l'aient souligné! En tout cas bonne chance sur les prochains et t'as eu raison de leur prouver que le gogue n'est pas nécessaire à chaque fois!

Mais justement, mon but est de l' avoir sur la main sans enrênement et on va en concours pour voir comment il est en exterieur mais ce qui m' a choqué le plus c' est le "vous devriez mettre un gogue" :o
et il est pas flottant ni rien, il tend ses rênes mais ne vient pas sur la main

counylovepinpin a écrit le 12/04/2011 à 19h04: Mais justement, mon but est de l' avoir sur la main sans enrênement et on va en concours pour voir comment il est en exterieur mais ce qui m' a choqué le plus c' est le "vous devriez mettre un gogue" :o et il est pas flottant ni rien, il tend ses rênes mais ne vient pas sur la main

Oui bien sûr, je comprends bien et je me garde de juger les choix de chacun: Il faut bien commencer quelque part! Moi aussi je trouve un peu exagéré de conseiller un gogue à un concurrent, même si dans l'exemple que je donne un peu plus haut (cheval à la retourne à chaque action de main de sa cavalière), on aurait préféré un gogue que ça... En tant que professionnel, on ne peut que conseiller le travail!

craboulotte a écrit le 12/04/2011 à 20h22: Oui bien sûr, je comprends bien et je me garde de juger les choix de chacun: Il faut bien commencer quelque part! Moi aussi je trouve un peu exagéré de conseiller un gogue à un concurrent, même si dans l'exemple que je donne un peu plus haut (cheval à la retourne à chaque action de main de sa cavalière), on aurait préféré un gogue que ça... En tant que professionnel, on ne peut que conseiller le travail!

Justement on y travaille beaucoup et mercredi dernier, on a réussi à l' avoir sur la main aux trois allures et dans les allongements au trot (oui il s' ouvrait et par ma faute en plus) sachant en plus qu' on l' a rachete dans un club (il était monté par des gens au moins galop 4 encore heureux! il virait tout le monde sinon )

Bonjour, je ne suis pas la pour donner mon avis sur le gogue/pas gogue (perso je n'en utilise pas) mais sachez que hier à mon club un concour avait lieux et que sur l'épreuve club 3 Grand Prix dressage, LES CAVALIERS SANS GOGUE AVAIENT 2 pts de plus !! Mais sur cet épreuve ils avaient tous un gogues alors ... comme quoi oui les enreinements comptents .. !!!

vivi.hiago c'est normal .... c'est dans le nouveau règlement les 2 points en plus ... ils ne font qu'appliquer

Par contre en club 3 je comprends qu'on utilise un gogue car c'est un petit niveau ma mise sur la main n'est pas forcément acquise et souvent loin de là le cavalier a déjà pas mal de boulot avec la précision du tracé, l'allure etc ...

Sérieux on se prend des pénalités maintenant ??

Quelle honte...

Pour moi le gogue en dressage est une triche. C'est pas comme ca qu'on apprend les bases de l'équitation a des jeunes cavaliers.

Sur les petites épreuves, plutôt que de mettre un gogue pour soit disant aider le cavalier, il faut simplement adapter la notation et être plus indulgent sur lattitude générale. Mettre un gogue : pour quoi faire ??

Le dressage c'est SANS enrenement, d'autant plus en concours.

Je ne vois franchement pas le plaisir qu'on tire à gagner une épreuve avec un artifice.

ventsdusud je comprends que ce soit dans les nouvelles règles mais il me semblait intéressant de le préciser car dans le sud postes précédents (datant de 2012 il me semble) une personne étais "outrée" que cela puisse être pénalisant que l'on utilise un enrainement ... or les cavaliers ne sont pas vraiment pénalisé mais ceux qui n'en ont pas on ces deux points ... comme quoi les règles changent :) en tout cas il me semblais intéressant de refaire surgir ce vieux poste :)

[pseudo]vivi.hiago[/pseudso]

Mon dieu Je trouve ca honteux !

venice je comprend tout à fait votre point de vue ! Personelement je n'utilise pas denreinements ... mais ce qui ma le plus étonnée c'est que tout les cavalier enguagé en avait ... sauf une cavalière qui était la seule enguagé sur une épreuve élite je crois et qui elle navait pas le droit au gogue (je tiens à préciser que je ne m'y connais pas énormément en épreuve de dress mais que son tour était bien plus compliqué à exécuter que la club 3..)

venice je comprend tout à fait votre point de vue ! Personelement je n'utilise pas denreinements ... mais ce qui ma le plus étonnée c'est que tout les cavalier enguagé en avait ... sauf une cavalière qui était la seule enguagé sur une épreuve élite je crois et qui elle navait pas le droit au gogue (je tiens à préciser que je ne m'y connais pas énormément en épreuve de dress mais que son tour était bien plus compliqué à exécuter que la club 3..)

désolée ... mais je comprends l'utilisation du gogue sur des petits niveau, après tout dépend de comment il est utilisé. On peut l'utiliser sans le brancher .....

après on se plaint que le dressage est une discipline peu appréciée surtout des plus jeunes ... mais quand ma fille a commencé à 8 ans et demi les compétitions de dressage .... elle n'avait pas la faculté ni la maturité pour tout gérer, mais cela lui a permis de découvrir et d'aimer cette discipline et 6 ans après elle commence sa saison en amateur 2 et bien sur n'a plus de gogue depuis longtemps et monte la plupart du temps en filet simple

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi chercher et demander à présenter un cheval sur la main, à des cavaliers qui n'ont pas le niveau.

C'est comme si on allait demander des appuyées en Club 3, mais comme ils ne savent pas faire, ils auront leur prof à pieds qui les aideront.
Pour moi c'est la même logique. Ils ne savent pas? On ne leur demande pas.

Je comprends que la FFE veuille rameuter du monde en dressage.
Si on changeait un peu l'idée du programme pour ces petits niveaux, en insistant sur la direction, les tracés, les transitions... Bref, des trucs de leur niveau, ça éviterait des artifices pour cacher la misère.

En examen du Galop 3, même au 4, on ne m'a pas exigé un cheval sur la main : pourquoi l'exiger en concours, alors que les cavaliers ne l'ont même pas exécuté pour leur examen?

Club 3 grand prix ? Normalement, il n'y a pas ce critère de 2 points en plus.

C'est sur la club 2 et club 1 grand prix, qu'on peut voir "+ 2 POINTS DE BONUS POUR MONTE EN FILET SIMPLE (sans enrênement)".

Normalement pas de point bonus pour la club 3. Uniquement pour la club 2. Ce que je regrette d'ailleurs car personnellement hors de question d'en mettre un. Si j'en mets un automatiquement le dos de mon cheval devient un morceau de bois et ne parlons pas de sa nuque.

Je trouve que les exigences devraient être revues plutôt que d'autoriser un tel artifice mais bon on veut tout, tout de suite. Car non je ne trouve pas que la mise en place soit une base, c'est le résultat d'un bon travail. Le mien est pas encore 100% stable à la maison, il s'ouvre quand je fais des erreurs de main (bon jamais à la renverse, généralement il est plutot le nez vers l'avant), mais s'il commence à l'être globalement c'est parce qu'il a gagné en souplesse, propulsion, rebond, que sa bouche est bien plus souple ... Bref avant j'aurais pu l'avoir rond avec la technique du " je ferme mes jambes et mes mains", mais j'ai choisi de faire différemment et je ne regrette pas. On a fait 3 concours seulement, le premier s'est bien passé avec une attitude correcte même si un poil en dessus de la verticale. Pour les deux d'après j'ai eu des détentes supers mais des passages la tête bien haute par moment, les postérieurs loin. La raison étant que j'étais super crispée. Bon bah j'allais pas punir mon cheval pour mes erreurs, c'est comme ça qu'on apprend. Dimanche premier de l'année, il a beaucoup progressé entre temps, on verra ce que donnera l'attitude. Qui n'est là que si on cumule propulsion équilibre et décontraction. Dommage que les notes ne se concentrent pas d'abord sur la propulsion et la décontraction plutôt que sur uniquement l'attitude de devant (je dis ça pour avoir vu se classer des chevaux ronds sans propulsion, merci le gogue bien souvent).