biquet vidéos du travail en bas et rond

Je suis d'acc avec Michel Robert bien sur, d'ailleurs, tu ne me vois pas faire d'actions exagérées, quand je le reprends ou quand je lui demande de l'amplitude c'est en gardant tout de même une régularité des foulées. Je n'ai jamais fait partie du clan des interventionnistes...
Les doigts qui se durcissent ou qui se ramollissent, je le fais déjà mais il faut que je détermine mieux SA distance de confort (très différente de celle de ma jument/poneytte lol)
Oui, il manquait du rythme sur les 1ers passages, j'étais focalisée sur la foulée et je l'ai laissé s'éteindre, mais à un moment, la place était assez bonne mais il n'a pas passé ses antérieurs. Par contre avec le pied, ça a rajouté les quelques cms qui lui manquaient pour passer ses antérieurs.

Oui ça faisait un peu beaucoup d'un coup...en même temps, je comptais sur la courbe serrée pour favoriser l'engagement et je me suis dit, 85 cms, c'est pas la mort tout de même...
Et au fond, il n'a pas fait de grosses fautes ( à part la 3ème), il a juste effleuré la barre.
Après, je pense que maintenant il a suffisamment de force mais il faut qu'il se mette dans le vrai effort et qu'il s'articule plus sur le saut...et ta cops, ça m'étonne pas qu'elle travaille au galop rassemblé, c'est la différence entre un parcours de travail et un parcours de compèt...sauf que nous, le rassembler n'est pas encore assez maitrisé (je commence à peine les transitions galop moyen-galop de travail) donc ça rejoint ce que je te disais : l'obstacle c'est un vrai révélateur de nos faiblesses ou nos lacunes sur le plat...
pffffff, y'a trop de choses à bosser, j'ai jamais le temps de faire le tour...

Au fait, tu as vu la petite rébellion vers 3'10 ? sauts de mouton qui se terminent par tête entre les sabots et secouage des rênes, il a du caractère quand il veut, c'est là que je gueule NOOOOON, mais j'ai un peu la hantise, alors quand il saute plus fort, j'ai peur de la réaction, pareil sur les contrebas...

J'attends tes news de ton côté, n'oublies pas, une relation de couple c'est toujours en dents de scie, c'est pareil chez tout le monde...

Ca fait un bien longtemps que j'étais pas venue sur ton post..en même temps t'a changer le titre!!! j'trouvais plus moi!!

Contente de l'évolution de ton loulou. Comme tu dis on a jamais fait le tour! Travaille encore la qualité de son galop. Tu peu le faire en cherchant déjà un rassemblé au pas. Cadence régulière, équilibre et le calme; c'est la clef. Ok c'est facile à dire, moi même avec Paw j'ai encore bien du mal En tout cas il a fait de gros progrès! Quand on regarde les vidéo du début et maintenant c'est flagrant! Et heureusement tu me diras!

Merci ! Heureusement, effectivement, moi je suis pas toujours objective, alors ça me fait plaisir de ta part !

Oui, rassembler le galop, ça reste mon plus gros challenge...sinon j'ai la chance d'avoir un pépère bien dans sa tête quand même, juste des fois il fait son coquin mais la plupart du temps il est toujours zen !

Pour le saut, il faut que je me fasse une raison, il a un dos ultracourt (la selle est à la limite de la dernier côte), donc il n'aura jamais l'effet bascule, il saute d'un bloc...il faut encore que je travaille l'allongement du temps au planer, surtout que je ne le presse pas...et que je reste derrière...ça j'ai du mal.

J'pense pas que tu dois faire une croix sur l'articulation de son saut,parce que...sur tes lignes de cavalettis on peut pas dire qu'il saute d'un bloc du tout!
Bon il se néglige devant parfois,soit.Derrière il aime beaucoup moins toucher,a mon avis c'est pour ça qu'il te fait le poney offusqué derrière(j'ai re visionné la vidéo suite à ce que tu as dit ).
Tes vidéos c'est bien sur des videos sur du travail a la maison.Mais imagine,la tu engages pour un petit tour,meme pour 80,c'est une évidence que tu ne serais pas dans un galop comme celui que tu as.Y a plein de choses qui jouent c'est sur,genre l'excitation d'un terrain le fait que les chevaux sont pas pareil,bref.Si tu faisais ton tour dans ton galop de la vidéo,je te parierais un coup la longue un coup le pied parce que tu ne serais pas dans le bon rythme,et ça te ferait tilt que tu dois mettre du train.Faut que tu acceptes que ton cheval t'emmene vers sa barre,tu as suffisemment de travail au plat et de technique pour faire les petits reglages (ceux qui feront que ça s'appelle pas pousser dedans,ou laisser charger).Les petits chevaux ils doivent avoir suffisemment de cinétique pour les aider,sinon ils sautent en force,et le saut en force c'est toujours un effet de mono bloc,ils tirent devant et après y a plus rien pour derrière alors ils sauvent les meubles!C'est une evidence pour moi que tu vas trouver le milieu entre les sauts en longueur tout plat(sa nature),et le garrot que tu as réussi a faire monter mais avec le mono bloc en prime.Pour ça faut avancer,droit sur les 2 renes,droit au milieu,ton cheval qui t'emmene gentiment,je te parie que tu reussis ton abord direct.
C'est sur que tu dois pas le mettre en mode porte avion sinon il va te faire des strikes.En bossant encore pour son equilibre au galop,bien faire que ses hanches ne s'echappent pas quand tu tournes court,dans ta video ton rythme de galop est bon malgré tout c'est pour du travail,toujours dans la decontraction seulement si tu renvois pas dans le tournant si tu ne donnes pas de regain ça fait comme disait un patron d'ecurie "mon galop meurt,mon galop meurt"!
Ca me donnerait presque envie de sauter à en parle comme ça lol,mais faut pas pousser mémé dans les bégonias(j'ai mis a jour mon post du des'S'poir lol,avec ma lettre de motiv' si tu veux aller voir,rien de glorieux,chui tellement clairement loin de me faire plais' comme toi avec Biquet )

et oui, tu as capté ma difficulté : le compromis entre renvoyer après la courbe et ne pas laisser se mettre à plat.
Effectivement, lors des 1ers passages du vertical, j'étais focalisée sur la distance et je l'ai laissé s'éteindre, les passages suivants j'ai renvoyé après la courbe (dans la courbe je pouvais pas, c'est trop serré pour lui) mais du coup j'ai poussé donc il n' a pas le temps de s'articuler...
Y'a toujours un souci hein !!
D'ailleurs sur les lignes, c'est bien parce que je rentre au trot et que les distances sont calculées exprès, qu'il est obligé de décomposer...
Je vais voir ton post !

Au fait, je viens de trouver le mors stubben golden wings en 115 !! j'attends de le recevoir...

séance de cette semaine.
Grâce à l'inspiration des filles, j'ai décidé de travailler spécifiquement le rassembler et à force d'insister pour ne pas laisser mourir le pas, j'ai fini par obtenir... quelques foulées de pas diagonalisé, donc du ................ PIAFFER !!!! Oui bon, il m'en faut peu, lol, mais dans l'intention c'était bien ça et on sait que c'est l'intention qui compte !!!

Allez :
- je commence par pas moyen-pas rassemblé, en soutenant mes mains pour ne pas agir sur les barres, et en essayant d'obtenir une cession de nuque pendant la variation, forcément ça lui demande un gros effort de devoir rester "armé" sur la main...
- à partir de 50', je commence à perdre l'activité des postérieurs. Du coup, je lui mets un plus la pression et là ...
vers 1'17je le sens piaffouiller, en gros j'ai eu quelques foulées de diagonalisation du pas !! Il est entre l'excès d'impulsion et l'agacement, mais il fait ça dans le calme ! Du coup je le félicite pour cette esquisse (je vais pas refaire la même connerie que pour les changements de pied au galop à faux, quand il me donne un truc, même si je l'ai pas demandé, je saute sur l'occasion pour lui faire intégrer !) et du coup j'essaye d'obtenir encore quelques foulées par ci par là, j'aime bien la flexion des jarrets, même si l'engagement n'est pas suffisant et surtout, il continue à le faire dans le calme.
Après 2' il commence à s'agacer sérieux, reculer, s'encapuchonner, donc je n'insiste pas trop et je relance dans un pas moyen vers 2'30 puis un pas rassemblé normal.
J'ai quand même trouvé l'expérience intéressante et je compte me pencher sur le sujet prochainement...

3': quelques essais de départ pas-trot mais Mr est un peu sous pression...Ensuite quelques cercles réduits au trot en esayant de rassembler légèrement, en rentrant les hanches à main droite et en rentrant les épaules à main gauche, toujours pour corriger sa dissymétrie.

5'24: objectif : rassembler le galop, tout en conservant activité, cadence, régularité, souplesse.
J'ai préparé 3 barres au sol vers le fond, qu'on distingue très mal, il passe la 1ère à 5'36. Gentil cheval qui fait de son mieux pour passer des barres trop espacées !!
Je vais mettre plusieurs passages à m'en rendre compte avant de réduire un peu la distance.

6'50: un tour au pas à essayer d'obtenir la cession de nuque sur un dos tendu...Je l'obtiens dans la décontraction à 7'22, du coup je mollis dans mes doigts sur le départ, erreur !! Le Biquet il a encore besoin d'être encadré fermement !!! Il veut son contact rassurant !!

Pendant les tours qui suivent, je tente de rassembler rasembler rassembler...mais il confond avec la transition au trot...je dois affiner mes aides.
J'ai un joli petit galop entre 7'50 et 8'10.
La reprise pour se caler sur les barres au sol est difficile, il a du mal à revenir sur ses hanches dans les dernières, tombe dans le trot ou s'ouvre (et je perds patience à8'55 quand il colle à la main ).
2 bons passages sur les barres, que je vais encore rapprocher à 10', ça prouve bien qu'il se rassemble depuis quelques mois !
Par contre j'ai de supers départs au galop !!! (9'06 et 9'52 )

La vidéo coupe avant la fin...

Bilan : un cheval qui fait de son mieux, comme d'hab, mais à qui il faut du temps (et oui, j'ai coupé tous les ratés !!!). En même temps c'est mon choix de ne pas trop affirmer mes aides, je veux qu'on se comprenne sur de la finesse et de la délicatesse, donc tant pis si c'est plus long...
Le galop devient vraiment bien, le dernier passage est moins propre (plus ouvert) mais le rassembler est plus juste. Ca va venir...
Il faut encore que j'affine mes aides et que je me surveille de plus en plus car toutes ces nouvelles infos se jouent à des détails...
J'ai encore eu de supers sensations, me sentir dans mon cheval, un délice...

Par cotre mon terrain est envahi par les herbes et petits buissons, ça a été une difficulté de plus pour le tracé, faut que je défriche...

Yououh!
J'adore ta premiere transition pas-trot,j'en cherche des comme ça avec Boudin avec des mains qui se soutiennent et le cheval qui vient s'arrondir...
Arrff,oui il est sensible ton cheval,il piaffouille,je pense par contre qu'il s'est vénère parce que tu as fais le truc de division des appuis et que tu cherche à "retenir"pour rassembler ton pas.
Je crois toujours clairement qu'on a des problematiques qui se rejoignent...Comme je suis dans l'idée reflexion apres coatching,ça m'a fait regardé tes bras,des photos pour illustrer l'idée du coude déplié(Meme si on peut en trouver des tas d'autres,avec d'autres manières)
La première c'est le best pour la stabilité,et c'est ça que me demande la prof:

Tu vois les coudes sont bien dépliés(a peu de chose pres),et pourtant tu as un cheval rond.(enfin cheval...je sais pas trop!).En utilisant ça tu "supprimes"la possibilité de renversement de l'encolure,puisque que la rene passe a son nieau et le controle.Ca implique que tu vas avoir des renes plus courtes...
Pour la finalité de ça meme si la cheval est pas si top sur la photo,c'est l'esprit que j'y vois,le cheval est rassemblé,mais les coudes restent dépliés:


Ou encore ça:

Toujours loin au devant du garrot toujours les coudes dépliés.Je ne sais pas si les "coudes au thorax"sont has been,mais si ta position de reference,c'est les coudes au corps(sauf à la fin dans ton galop a droite ou je te trouve bien mieux),alors tu ne peux avoir que plus de difficulté a agir ou à garder,ou prevenir ton cheval qui s'ouvre,tes renes se rallongent,ta main est déjà trop revenue.
Peut etre que tu essaieras;)

et bien oui, dans l'idéal je suis bien plus à l'aise avec les bras tendus mais le souci c'est que je lui tolère beaucoup de liberté dans la position de son encolure et d'ailleurs il se met en extension quand il veut, du coup, mes rênes se rallongent souvent pour le laisser se déplier...
Alors pour éviter de remonter tout le temps sur les rênes, j'ai tendance à plier les coudes, car le gros souci, c'est qu'il se contracte dès qu'il me sent remonter sur les rênes, et je perds alors tout le bénéfice de la décontraction des foulées précédentes...gros dilemme...

J'avais beaucoup aimé "la leçon du cadre noir", où justement le commandant disait de monter bras presque tendus.

Bon une petite séance hier soir juste pour voir si j'arrivais à reproduire mon piaffouille...

Je cherche juste à obtenir quelque foulées de diagonalisation du pas, avec un peu d'engagement et le moins d'appui possible devant.
Il a vite compris comment feinter en reculant, mais au fond, le reculer aussi est une allure diagonalisée.
J'ai vraiment bien aimé à 25 s, en plus je l'ai vraiment senti se grandir et s'alléger.
Bon, le reste est un peu dandinant, je finis après juste sur un pas rassemblé, de toutes façons il a le cul trop loin...

C'était juste une petite séance pour le fun...

Hihi,oui c'est clair à 25s...ça se voit qu'il a clairement clairement quelquechose!!! J'aurais direct arreté cf le péché de gourmandise

Avec les main bien devant tu bloques pas le balancier de l'encolure,tes mains suivront toujours la bouche de ton cheval,et ça donne un net sur le fait que ton cheval va aller vers ta main.C'est dans le fait que le cheval va perpetuellement vers ta main qu'il trouve la stabilité.C'est une main qui semble fixe mais qui ne l'est pas.C'est vraiment le feeling que j'ai avec mon cheval!Et ça donne aussi une main conforme avec le principe de "dans le sens de la bouche,au dessus de la bouche"propice a agir vers le haut.Ca lui fait toujours tilt au poney,si j'arrive a bien le faire c'est radical on dirait qu'il se remet a respirer et il se pose.
Biquet est tres stable en bas,mais quand tu le souhaites remonté alors il ne l'est plus,quand tu raccourcis ta rene,oui c'est une contrainte plus importante(encore que),parce que un cheval qui sort de la main et y revient n'est pas dans le cadre,mais si ta main reste devant alors il n'y a jamais de punition dans la bouche,c'est impossible qu'il se vexe...(si evidement tu verouilles pas ta main et que tu ne cesses pas l'action de decontraction,le meilleur symetrique dans tous les doigts).

Il me semble que Biquet ne doit pas descendre quand il veut,mais plutot toi qui doit le faire descendre quand tu le veux...surtout quand tu sens qu'il doit en avoir besoin.Ta main devant te permet de toujours creer le phenomene d'extension dans ton placer,ensuite ce sont tes doigts qui disent reste a cette hauteur ou alors je t'autorise a descendre plus bas puis plus et encore plus bas.K'es t'en penses?

Bon je répond avec un peu de retard, mais beaucoup de boulot en se moment

Je trouve ta séance pas mal du tout. Pour ce que j'en vois sur la vidéo, si j'étais à coté de toi, je te demanderais d'être un peu plus exigeante avec ta rênes extérieur, en gardant toujours un léger plis vers l'intérieur. La rêne extérieur pour contrôler chaque poser de chaque pied, le plis pour facilité la mise sur la main. Rester sur un cercle afin de facilité l'engagement du postérieur interne. En faite tout ça c'est pour lui facilité le travail. Quand c'est amener facilement ils apprennent plus vite. Puis lorsqu'il est vraiment bien sur le cercle, se remettre sur la piste en mobilisant les épaules, toujours en gardant un léger plis (juste de quoi voir l'oeil du cheval) pendant quelques foulées et retourner sur le cercle...ect...
La même au trot et au galop.
Pour l'instant, je ne mettrais pas de barres au sol, je ne le sens pas prêt. C'est un exercice qui demande beaucoup de concentration au cheval contrairement à se que l'on pourrait croire. Quand il sera plus stable dans son attitude et sa cadence.

Je rejoins Nathalie pour l’extension, car on se fait vite piégé! J'étais aussi un peu comme ça...il demande à descendre, je le laisse faire, c'est que je commence à lui tiré un peu trop sur le dos...Sauf qu'après il m'arrachait les rênes Voir même une fois en plein galop, il a voulu descendre, j'ai laisser filé mes rênes, résultat, un stop net et j'ai faillit passer par dessus! Tout çà pour se gratter l'antérieur Donc maintenant quand je sens qu'il veux descendre, je ne le laisse pas faire, je termine l'exercice demander, ou, je fait encore quelques foulées avec l'attitude que je lui demande et ensuite je lui demande de descendre.

Pour l'obstacle et son geste de devant, les barres en V aide à monté les épaules. Favoriser les oxers large, pour qu'il aille chercher sa 2eme barre en avançant les genoux. Des lignes de croix pour favoriser la mécanisation et la monté de garrot. En variant les saut de puce et une foulées entre les croix et en finissant par un oxers large avec des barres en V tu devrais commencer à avoir un cheval qui s'articule et se sert de l'ensemble de son corps pour sauté.

J'ai adoré le petit piaffouillé Mais attention à ne pas bosser que dans le sens du rassembler(sa tire sur les jarrets quand même). Pense bien à toujours varier ta séance

EDIT :
Rho zut !!!! j'avais répondu à Nath en même temps que toi et je n'ai pas affiché mon message après, du coup je découvre ton commentaire aujourd'hui !!!

Réponse pour Nath :
En fait, c'est moi qui décide de le mettre en extension nez au sol OU placer à l'horizontale OU placer haut.
Mais à l'intérieur de chacun de ces 3 cadres, il a quand même une liberté où il peut me demander de s'étirer un peu vers l'avant (forcément, dans le placer haut, il a moins de marge, ça se ressent beaucoup moins...mis du coup il creuse facilement son dos )

En gros, JE choisis la hauteur du placer et IL choisit la longueur de l'encolure...Ca me parait indispensable pour conserver la souplesse et l'élasticité.
Et pour l'instant, je n'arrive pas à déplacer mes mains sur les rênes à chaque fois qu'il s'étire un peu vers l'avant ou qu'il se regalbe et ramène un peu son placer...
Donc pour que la main suive la bouche et maintienne un contact constant, je suis obligée de jouer avec le pliement ou dépliement des coudes...
A part ça, je suis bien d'acc avec toi, si je pouvais avoir mes mains tout le temps devant le garrot, ce serait un grand confort !!! Mais bon, le placer est encore trop fragile pour que j'i une parfaite liberté des mains sur mes rênes, j'y travaille !!

Réponse pour Cyrilline : les barres au sol au galop, oui, c'est trop tôt...y'a rien à faire, on galère...
Pour les aides du rassembler, ok, c'est ce que je bosse régulièrement en enchainant EED puis HED SUR les aides externes. Je le fais de temps en temps au trot et trop peu au galop, c'est un tort...

Pour le piafouiller, c'était pour le fun, je sens bien qu'il n'a pas le dos assez solide pour l'instant, et puis ça risque de le braquer.

Pour l'obstacle, j'ai déjà bossé sur les oxers larges et barres en V, je voulais justement travailler ce qui lui pose problème : les verticaux...il ne les prend pas au sérieux, il n'avance et plie les genoux que sur les oxers larges et oxers croix...

Comme d'habitude, à chaque fois que je veux gravir un échelon, il me ramène à la raison !



Merci pour votre temps, les filles !

nouvelle petite séance qui m'a posé des problèmes (j'ai voulu essayer un mors et j'aurais mieux fait de rester fidèle à mon sprenger).
bref, je ne mets que les bons moments :

- dédicace à Nath pour commencer !!!
passage au plus près de la caméra : j'ai les bras quasi tendus et ... mes mains n'arrivent même pas au delà du garrot. La raison ? une cheval fait très en montant, une selle reculée au maximum sur son dos très court à cause de son garrot trop développé... Si je veux avancer davantage mes mains, je n'ai plus mes épaules à ma place !!!
- quelques transitions pas-trot-pas pour le tendre (la faute aux 2 séances précédentes sur le "rassembler"). A 1', très belle attitude...
- de 1'30 à 2'55, travail sur l'incurvation et la contre incurvation, petits cercles en rentrant les épaules
- ensuite re-transitions pas-trot-pas, à main droite, cheval super contracté, pas tendu, travail à l'envers...
- 3'20 : galop à gauche, essais sur les barres au sol (il n'yen a que 2 dans le fond, avec une foulée entre), ça ne passe pas, cheval non tendu, qui ne revient pas avec son dos, il n'a pas le choix que de repasser au trot...
tant pis, je renvoie, je remets devant, je retends, ça finit par passer à 4'45.
- 4'55: bon passage à main droite mais sur la 2ème barre, on voit qu'il retient ses postérieurs pour pas shooter dans la barre, du coup, je me pose la question de l’intérêt de l'exercice.
- 5'10 : plusieurs passages sur le croisillon au galop, avec une barre de réglage à une foulée qui nous a bien aidés.
-6'10: je monte un peu la croix.
-[b6'35]: petit oxer 70, je me fous de la hauteur, je travaille juste l'incurvation dans l'abord, l'impulsion et le pied de réception.

J'ai sauté avec les étriers chaussés trop longs, le mors m'a donné de mauvaises sensations,mon cheval s'est collé à la main plusieurs fois et aussi sur la rêne externe, bref, je ne me suis pas épanouie sur cette séance...
Dommage j'ai hersé mon coin de travail et débroussaillé chardons et rumex, de ce côté là ça va beaucoup mieux, ça m'a permis d'élargir mon espace de travail et donc d'avoir plus de place pour relancer dans les courbes.

zoom sur le garrot "everest" de Biquet :

hello je suis ton sujet régulièrement meme si je ne poste pas


Pour les verticaux j'avais le meme soucis de genoux que toi avec Querelle (qui si tu te souviens restait sous elle) et la solution à été de lui faire sauter des oxers pas trop larges mais DESCENDANTS !! pour faire comme les oxers et l'obliger a venir chercher sa barre. Et puis on est passé a des croix barrées (je sais pas si tu vois ce que c'est ?) il faut que le milieu de ta croix corresponde à la hauteur du vertical
Enfin chose très importante pour nos chevaux ne pas sauter de barre seche, remplir le plus possible l'obstacle surtout en haut (le pied c'est moins grave mais il ne faut pas le négliger non plus)

Voilou essaye et tiens moi au courant