Alexander nevzorov - Appel a temoin

euterpe94 a écrit le 04/12/2010 à 19h31: Viens à la maison! Et tu rencontreras l'élève de Nevzorov! Et ses deux splendides bébêtes!

Euterpe: tu ne fais pas finalement partie de son clan, puisque, par exemple ton cheval vie au pres avec les autres.
Ce que tu as fais, c'est super génial, tu as pris le ''bien'' de cette méthode, et laisser le ''contre'', tu t'es fait ta propre idée de l'équitation en t'inspirant des methodes d'Alexandre N. Je suis sure que tu as pris des éléments d'autres équitations aussi non? finalement, tu as su continuer a utiliser ton bon sens, te forger une opinion, et prendre tes décisions seules…
tu n'es donc pas, proprement dis, un disciple de ce bonhomme!
Heureusement, et bravo a toi. si un jour tu vas en Russie et rencontre le monsieur en question, et le vois directement lui et ces méthodes, alors ce sera une autre histoire…
d'ailleurs, comment as tu appris ses méthodes?

Bah voui justement, j'ai hâte d'aller à TI Et ce que dit Nevozorov m'intrigue fortement et j'aimerai en discuter avec des personnes qui le connaissent bien et connaissent bien ces méthodes !

julieindiana a écrit le 04/12/2010 à 20h03: Euterpe: tu ne fais pas finalement partie de son clan, puisque, par exemple ton cheval vie au pres avec les autres. Ce que tu as fais, c'est super génial, tu as pris le ''bien'' de cette méthode, et laisser le ''contre'', tu t'es fait ta propre idée de l'équitation en t'inspirant des methodes d'Alexandre N. Je suis sure que tu as pris des éléments d'autres équitations aussi non? finalement, tu as su continuer a utiliser ton bon sens, te forger une opinion, et prendre tes décisions seules… tu n'es donc pas, proprement dis, un disciple de ce bonhomme! Heureusement, et bravo a toi. si un jour tu vas en Russie et rencontre le monsieur en question, et le vois directement lui et ces méthodes, alors ce sera une autre histoire… d'ailleurs, comment as tu appris ses méthodes?

Ca s'adresse à mon amie?
Parce que moi, je ne suis pas élève du tout!
Les méthodes, tu peux les avoir dans les livres si tu n'entres pas dans l'école. C'est pas mal expliqué et même logique.

Il n'y a pas de règle qui dit que le cheval doit vivre au box isolé. Au contraire.
Mon amie traduit elle-même ce qui est dit sur le site russe donc je pense qu'elle doit savoir ce que prône Nevzorov ou non.
Ses bestiaux sont donc au pré, dans un nouveau groupe de copain. Je ne sais pas comme s'est déroulé le voyage...
-Mais comme elle lit le post des fois, elle me répondra.

Les règles que j'ai surtout retenu: chevaux au pré, pas de sports équestres et monte interdite depuis cette année.

En fait, il y a un truc qui clocherait si les chevaux ne devaient pas avoir d'interactions sociales: le mec ne pourrait pas du tout faire ce qu'il fait avec ses chevaux.

Je m'explique: un cheval qui n'a pas connu la vie avec d'autres, n'a pas appris les "codes". Il n'intègre pas ce qu'il peut ou ne pas faire avec un congénère.

Du coup, si ses chevaux vivaient seuls, Nevzorov se ferait souvent rentré dedans, monté dessus. Surtout qu'il est bien proche d'eux et ils pourraient très bien lui donner des coups ou même s'appuyer sur lui.

J'ai justement un cheval en dp. Bah, celui dont j'ai déjà parlé.
Pas de vie sociale, pas de codes. Il ne se rend pas compte que quand il mort, il fait mal. Il ne comprend pas quand je refuse qu'il me saute dessus ou qu'il me monte sur les épaules.
Pour lui c'est normal. Il est d'une gentillesse enfantine. Mais aussi d'une grande dangerosité.

Pour lui, mordre est un signe d'affection. C'est son câlin. Il ne comprend pas quand je lui dis "c'est bien" à la fin d'un exercice et que je refuse de lui faire son "câlin".
Il veut me sauter dessus par joie, par jeu... J'en sais rien! Mais il me saute dessus quand il est tout content!

C'est loin d'être un cheval malheureux. Il est hyper décontracté, baille tout le temps, déverge. Il est attentif, généreux... Mais dangereux.

Alors il va très vite partir au pré avec des congénères. Et j'espère qu'il apprendra! Et je pourrai enfin lui faire confiance!
Car je l'avoue, j'ai beau adoré ce cheval, je ne suis pas rassurée quand on travaille à pied.

Je comprends pas pourquoi certaines informations disent que les chevaux doivent vivre au pres, et d'autres non.

Euterpe :

Nevzorov dans une interview dit bien et je cite "le vie d'un cheval en troupeau le rend idiot (ou débile selon les traductions) et que sans LUI, il le resterais"
Je pense que c'est assez explicite.

julieindiana a écrit le 04/12/2010 à 21h11: Je comprends pas pourquoi certaines informations disent que les chevaux doivent vivre au pres, et d'autres non.

J'ai l'avantage (ou serait-ce du bon sens?) de prendre mes infos, au plus près de la source!
Donc le site officiel me convient.

Quelqu'un a sorti une magnifique interview retranscrite du net... On peut faire dire à tout le monde tout ce qu'on veut.

C'est comme une miss plus tot qui, insinuait dans ses propos qu'elle connaissait bien le milieu et du coup ses jugements, elle les faisait passer pour des vérités.

Ok Nevzorov est un maître de la propagande! Il travaillait dans le média et en Russie en plus!
Mais Sarko a bien des discours de propagande et ça passe plutot bien... Les publicistes aussi.
Le principal est de décortiquer.
C'est bien de se rendre compte que c'est de la propagande, mais 'faut voir ce qui est dit derrière tout ça.

Moi j'adhère complètement à la fondation Horse Revolution.
Ses vidéos sont "choc" pour faire réagir mais c'est pas grâce (ou à cause) de lui que je suis comme ça et que j'adhère à ce qu'il y fait.

Un exemple, que je prends du site officiel:
''Lipisina has no friends among our other horses, she is an Alpha-leader as a daughter of an Alpha-mare should be.'' donc deja, sous pretexte que ce cheval est dominant, il n'a pas le droit d'être avec les autres.

julieindiana a écrit le 04/12/2010 à 21h30: Un exemple, que je prends du site officiel: ''Lipisina has no friends among our other horses, she is an Alpha-leader as a daughter of an Alpha-mare should be.'' donc deja, sous pretexte que ce cheval est dominant, il n'a pas le droit d'être avec les autres.

Il a pas dit qu'elle avait pas le droit d'en avoir.
Traduction littérale "Lipisina n'a pas d'amis parmis nos autres chevaux. Elle est la fille d'une jument alpha, comme toute jument alpha qui se respecte."

Extasya, d'où sors-tu l'interview? D'une vidéo? Où on le voit parler?

Une voix ma dit que la jument est séparée par une clôture des 3 autres. Mais qu'elle peut quand même avoir un contact minime avec eux.

La raison pour laquelle elle est séparé des autres, c'est qu'il rejette d'elle même les autres chevaux.

Interview pris site officiel:
Horses are happy at our place. Every one of them has his own warm large winter stall in a warm stable and a summer shelter with a personal paddock and an access to a big garden.
D'apres ce qu'il dit, ils ont leur paddock personnel, donc ils sont seuls. Et je suis desole, mais être dans le champs voisin de ton copain et pas pouvoir lui faire des patouilles, c'est pour moi être seul!

D'une vidéo où on le voit parler effectivement.
Montrer à une prof de russe qui m'a comfirmer la traduction, après libre à chacuns et chacunnes d'avoir ses propres opinions mais ce n'est pas parce que l'on est en désaccord que l'on doit dénigrer les autres !
Sur ce j'arreterais de commenter ce post puisque visiblement nous ne sommes plus libre de dire ce que l'on pense ...

Mais c'est vrai que sur d'autres interviews il dit que les chevaux ont le droit d'être avec d'autes chevaux. Mais il a pas l'air de le faire chez lui…. encore une fois, on se retrouve confus.

Troupeau dans le sans troupeau des steps. Troupeau sauvage. Les chevaux ne pensent qu'à se nourrir et ne recherchent pas l'interaction avec l'homme.

En revanche, groupe de chevaux domestiqués qui eux, recherchent le contact humain.

Ah bon, je fais de la dictature et je dis à tout le monde de se la fer*** sinon c'est la guillotine? Ne parlons pas de goulag, c'est pas le coin...

extasya a écrit le 04/12/2010 à 21h52: D'une vidéo où on le voit parler effectivement. Montrer à une prof de russe qui m'a comfirmer la traduction, après libre à chacuns et chacunnes d'avoir ses propres opinions mais ce n'est pas parce que l'on est en désaccord que l'on doit dénigrer les autres ! Sur ce j'arreterais de commenter ce post puisque visiblementnous ne sommes plus libre de dire ce que l'on pense ...

Euterpe argumente et souhaite des infos de sources sûres... ça n'a rien à voir avec la liberté d'expression... je trouve que ce post est au contraire très libre et je comprends pas du tout ce que tu fais dire qu'il ne l'est pas !

extasya a écrit le 04/12/2010 à 21h52: D'une vidéo où on le voit parler effectivement. Montrer à une prof de russe qui m'a comfirmer la traduction, après libre à chacuns et chacunnes d'avoir ses propres opinions mais ce n'est pas parce que l'on est en désaccord que l'on doit dénigrer les autres ! Sur ce j'arreterais de commenter ce post puisque visiblementnous ne sommes plus libre de dire ce que l'on pense ...

Mais non euh!!! personne ne fait de la dictature. Cet homme dit plein de choses, fait plein de choses, et n'est pas cohérent entre ce qu'il dit et ce qu'il fait. C'est normal qu'on se retrouve pas d'accord, il seme la zizanie ne tombons pas dans son jeu, et continue a nous donner des nouvelles de ton petit loup!