Alexander nevzorov - Appel a temoin

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Julieindiana

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 17/11/2010 à 02h19

Bonjour,

Apparemment cet homme est controverse. Ses videos sont pourtant magnifiques.

Donc: qui sait quoi sur cet homme, preuves et explications a l'appui?

D'apres vous, qu'est ce que c'est qu'une belle équitation (et attention... petite contrainte: il faut que ce soit en une phrase!)

Edité par julieindiana le 17-11-2010 à 20h51

Cosetteepa

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 02/12/2010 à 22h24


extasya a écrit le 02/12/2010 à 22h23:


Ce que j'ai du mal à cerner c'est qu'un jour il tolère les autres chevaux par retrait/approche et l'autre il panique totalement ... Je sens que cette bataille va être dure mais je finirais par la gagné, surtout que sous la selle il est vraiment super


il a neigé, les chevaux sont excité et on joués et ils ont térrorisés le loulou

Non franchement ej sais pas, bon courage

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 02/12/2010 à 22h27


expar a écrit le 02/12/2010 à 22h21:
C'est super que ton amie russe ait pris cette décision et que tu aies accepter de t'occuper du loulou.
Oui c'est vraiment génial qu'elle ai pris cette décision mais je me dis que c'est dommage qu'elle ne voit pas son évolution ...
Seulement, il va te falloir du temps et de la patience.
Pour mon loulou qui a passé environ 7 ans à être trimballé de marchands en club et autres pour finir par être planté à l'obstacle (visiblement barré et battu), ça lui a pris presque 2 ans avant que je le vois genre "soupirer d'aise" dans la pension. Et toujours 2 ans pour ne plus avoir peur de la chambrière et de la cravache, pour le stick, il ne passe toujours pas, mais ça s'améliore, je peux passer tout près d'un cavalier qui en a en main, etc.
Donc, pour ce loulou qui part de bien + loin, la route va être longue, le + dur étant d'obtenir sa complète confiance.

L'avantage c'est que j'ai tout mon temps, elle me le confie où que je veuille en France à condition que je sois la seule à le travailler. Il est déjà plus serein envers moi mais essai de niaker ceux qui veulent l'approcher.

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 02/12/2010 à 22h29


cosetteepa a écrit le 02/12/2010 à 22h24:


il a neigé, les chevaux sont excité et on joués et ils ont térrorisés le loulou

Non franchement ej sais pas, bon courage


Alala si tu savais comme j'aimerais que ce soit ça, j'ai parler à la directrisse pour savoir si elle avait laché les loulous qui sont dans le près d'à côté en temps normal, elle m'a dit non, seulement dans la carrière justement pour pas effrayé le petit nouveau ...
Mais tu viens de me faire penser que certains propios on pu galoper le long du près vu que la ligne de galop ce trouve là, va falloir que je me renseigne

Edité par extasya le 02-12-2010 à 22h31



Mysticx

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 11h27

C'est super de pouvoir voir son évolution, je te souhaite du courage pour ce petit loulou je suis sure que dans quelque temps il sera zen

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 15h54

Pas pu y aller aujourd'hui, mais petit coup de téléphone à la directrisse. Il a manger sa ration du bout des lèvres, tourne en rond dans un coin du prés mais sinon rien de plus.

Voilà

Loloka

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 16h14

Extasya: quand tu le montes, tu le montes en cordelette du coup? (c'est juste pour savoir, et j'ai la flemme de relire les pages précédentes si c'est déjà écrit )

Vagary

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 16h25

Bon j'ai pris le temps de tout lire sur le post, j'ai été voir les vidéos de nozvorov et je suis forcée de revoir mon premier jugement sur ce monsieur.
Dans ma première intervention, je le qualifie d'imposteur, réaction due à la vue des premières photos et causée par un gros agacement devant son air de "c'est moi le maître!".
J'ai regardé les vidéos et j'ai été bluffée par les images de liberté.
Et puis ça ne colle pas avec ce qui a été dit en début de post sur le côté forcé de l'obtention du placé, et du rassemblé par conséquent et l'utilisation de la violence en privé pour arriver à ses fins.
Il y a aussi des photos dans une carrière bordée d'un champ et d'un cavalier au pas espagnol dans un champ: donc espace ouvert vers l'extérieur!
Ses chevaux ont l'air confiants, tranquilles, complices.

Pour ce qui est des règles imposées par l'école je n'ai pas trouvé. Si il impose réellement un mode de pensée et de vie à ses élèves alors évidemment c'est là qu'il y a faute.
Mais à moins d'une lobotomie, personne ne peut vraiment changer le fond de sa pensée ce qui supposerait que ses élèves soit sont complètement "out" cérébralement, soit acceptent les conditions officiellement tout en restant fidèles à leurs idées et principes officieusement dans le seul but d'accéder à l'harmonie promise.
Il est vrai qu'en Russie les gens ont un conditionnement issu des longues années de communisme autoritaire durant lesquelles le simple fait de penser "bleu" au lieu de "rouge" coûtait très cher!
C'est peut-être pour ça qu'il est plus facile pour lui de rester dans ses murs pour divulguer une part de son savoir.

Pourquoi ne veut-il pas donner les clés de son secret? Peut-être parce qu'il ne peut que montrer, ou bien parce qu'il ne veut pas que les gens s'essaye dans leur coin à sa méthode et arrivent juste à la catastrophe.
C'est ce qui s'est passé avec les "chuchoteurs".

Enfin bref (si je puis dire) encore une fois ce sont les critiques qui fusent envers un homme qui apparemment a une maîtrise de son savoir et des résultats probants suite à des années recherche et une réelle remise en question de tout ce qu'il connaissait jusque là au niveau équestre.

En ce qui concerne le cheval qui vient d'arriver de Russie, il était dans ses écuries là-bas?
Et sa propriétaire vient-elle le voir des fois? Est-elle toujours en Russie?
Où est son référant? N'y a-t-il pas tout simplement un risque de le faire péter un câble complètement à le laisser seul face à tous ces changements soudains?
-voyage interminable dans des conditions inconnues
-arrivée dans un nouvel environnement
-nouvelles personnes autour de lui qui ne lui parlent pas le même langage (langue: intonation, gestuelle)
-absence de la personne qui représentait un centre pour lui
Que connais-tu de ses conditions de vie antérieures? Des méthodes de travail? De ses habitudes?

Voilà! désolé pour le pavé, je suppose que certains ne vont pas du tout adhérer, je pense aux plus critiques d'entre vous, mais c'est mon ressenti sur tout ça.

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 16h45


vagary a écrit le 03/12/2010 à 16h25:

En ce qui concerne le cheval qui vient d'arriver de Russie, il était dans ses écuries là-bas?
Et sa propriétaire vient-elle le voir des fois? Est-elle toujours en Russie?
Où est son référant? N'y a-t-il pas tout simplement un risque de le faire péter un câble complètement à le laisser seul face à tous ces changements soudains?
-voyage interminable dans des conditions inconnues
-arrivée dans un nouvel environnement
-nouvelles personnes autour de lui qui ne lui parlent pas le même langage (langue: intonation, gestuelle)
-absence de la personne qui représentait un centre pour lui
Que connais-tu de ses conditions de vie antérieures? Des méthodes de travail? De ses habitudes?


- Il vivait en box à l'année, ne sortait que pour bosser dans un lieu fermé (manège la plupart du temps), il a été travaillé par les parents de la jeune fille qui sont "élèves" de Nevzorov. Elle même le travaillait selon cette méthode jusqu'a son voyage en France.
- Sa propriétaire arrive fin décembre (elle ne pouvait pas tout lâcher comme ça) et rèste jusqu'a l'année prochaine.
- Pour le risque de lui faire "peter un cable" en le laissant seul, je pense que je suis assez responsable pour m'en occuper, il est dans le centre où il est, ils ont l'habitude des chevaux dit "difficile", il est surveiller à longueur de jorunée.
- Pour ses habitudes :
Rations 3 fois par jour avec foin à volonté
Il supporte sans problème, filet, licol, selle (étonant pour un cheval qui n'aurrait jamais dû être monté avec "ces engins de tortures" !)
Ne connait pas les autres chevaux

Voilà en bref pour répondre à tes questions

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 16h49


loloka a écrit le 03/12/2010 à 16h14:
Extasya: quand tu le montes, tu le montes en cordelette du coup? (c'est juste pour savoir, et j'ai la flemme de relire les pages précédentes si c'est déjà écrit )


Alors pour le moment je ne l'ai monté qu'une seule fois. En licol sous le filet et avec une selle.
Je ne le remonterais pas avant d'avoir acquis plus de confiance de ça part.

Mais je le longe en licol et cordellette pour qu'il associe le licol à la même action que la cordellette voilà

Edité par extasya le 03-12-2010 à 19h54



Julieindiana

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 18h22

Merci pour ton commentaire Vagary! je sais pas si tu as remarque, mais sur ce post tout le monde est très ouvert a toutes remarques, pour ou contre la méthode. C'est n'est pas un post ou l'on essaye de juger, mais un post ou l'on essaie de comprendre.
Tes remarques sont très pertinentes. Mais hélas, ca ne change pas le fait que cet homme reste peu crédible a mes yeux. pour avoir de la crédibilité il faut être cohérent, hors il prone la cordelette sans selle et sans filet, et pourtant nos informations ''internes'' disent tous qu'il utilise tout ca… et pas qu'un peu!
Je suis sure qu'il y a du bon dans ce qu'il fait, mais je trouve impossible de me faire un avis sur ce monsieur qui cache bien trop de chose…

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 03/12/2010 à 19h56


vagary a écrit le 03/12/2010 à 16h25:

Voilà! désolé pour le pavé, je suppose que certains ne vont pas du tout adhérer, je pense aux plus critiques d'entre vous, mais c'est mon ressenti sur tout ça.


Ce n'est pas une question d'adhérer ou pas, chacun à son point de vue et c'est un forum d'échange. Personne ne linche personne parce qu'il aime ou pas Nevzorov mais chacun expose son point de vue.
Donc n'hésite pas à publier ton avis

My-jerk

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 04/12/2010 à 11h14

Vagary, as tu regardé la vidéo ou il montre les méfaits du mors avec mises en scènes à l'appui?

Comment peut on croire un homme qui te fais un test avec des machoires en polystyrène? Si tu veux la vidéo en question, je la retrouverais, mais en gros, il diabolise les cavaliers classiques en faisant des tests grotesques... Parce que la densité et la resistance du polystyrène n'ont rien à voir avec celles de la machoire d'un cheval. Alors moi je veux bien plein de choses, mais clairement, c'est de la propagande. Si je tente de tracter un van avec un fil de laine, ça va ceder. Là, c'est la même chose, un coup sur un matériau souple le fait ceder, pas sorcier. Mais la mise en scène de ce matériau qui a une forme de cheval, ça fait pleurer dans les chaumières, puisqu'on a une démonstration complètement faussée. Je parle là d'un extrait de vidéo, mais le reste est tout aussi eronné. Si tu ajoutes à ça des scènes bien choisies d'un instant T ou le cavalier fait une malheureuse faute de main, si tu ajoutes un peu de viande sanguinolante, tu crées une vidéo choc c'est sur, mais qui ne colle en rien à la réalité.

Hé bien pour toutes ses vidéos, c'est la même chose. Au premier abord, tu te dis qu'il pointe du doigt une vérité, alors qu'il ne fait que mettre en scène des morceaux choisis pour nous faire croire que sa technique est supérieure à la notre, et qu'il détient la vérité.

Dans un autre post, on avait analysé une de ses démontrations de "haute école" en liberté. Or, on remarque très vite que le résultat obtenu n'est pas de la haute école, c'est du spectacle. Là ou il veut te faire croire à la perfection du geste, il n'y a en réalité qu'une subtile manipulation d'image. On voit régulièrement des pirouettes imparfaites, des exercices réalisables UNIQUEMENT parce qu'il y a le soutien du pare botte, et j'en passe. Non, ce n'est pas de la haute école, non, ce n'est pas parfait, et non il n'est pas le seul à savoir faire ce genre de représentations.

Là ou c'est vraiment dérangeant du coup, c'est que tu te rends rapidement compte qu'il manipule les images. Il a des qualités indéniables, il sait des choses certes, mais il a aussi et surtout la qualité de savoir très bien mettre tout ça en scène pour nous faire croire n'importe quoi. Ainsi, une pirouette très moyenne se transforme en geste incroyable parce qu'il nous amène à le penser. En elle même, cette pirouette n'est pourtant pas incroyable... Mais vu que deux secondes avant il faut son show avec un cheval qui se cabre sans le toucher, tu te dis ouhaou, quel homme, ce que je vais voir ensuite va être aussi prodigieux. Bah non, il a juste influencé ton jugement. Il fait la meme chose quand il prend des images de chevaux qui se prennent des coups dans les dents, et qu'il se montre ensuite avec la petite musique digne d'un walt disney, sans mors et sans rien. Tu as vu un truc choc, il te montre l'inverse, et tu crois que c'est le must. S'il n'a pas l'appui de ces images choc et qu'il te montre ses tours de cirque de but en blanc... bah tu n'est pas impressionnée, au meiux tu trouves son travail sympa, mais pas aussi incroyable qu'il le voudrait.

Voilà tout l'art de N.

Extasya

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 04/12/2010 à 12h30

My-jerk

Chacun à le droit de donner son avis, tu démontre ta pensée, très bien mais attention à ne tout rejeter en bloc non plus.
Ca doit rester un forum d'échange

My-jerk

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 04/12/2010 à 12h55

Je ne vois pas ou tu lis que je rejette tout en bloc, je lui accorde certaines qualités, et ce depuis le début. Dans le début du sujet par exemple, je dis qu'il a des connaissances de la mécanique du cheval qui sont extremement poussées...

Je ne juge pas que ce qu'il fait est 100% mauvais, mais bel et bien qu'il y a une manipulation de l'image, et qu'il nous fait croire que son travail vaut plus que ce qu'il vaut en réalité.

Blingbling

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Alexander nevzorov - Appel a temoin
Posté le 04/12/2010 à 13h03


extasya a écrit le 04/12/2010 à 12h30:
My-jerk

Chacun à le droit de donner son avis, tu démontre ta pensée, très bien mais attention à ne tout rejeter en bloc non plus.
Ca doit rester un forum d'échange


J'ai lu en diagonal l'histoire du cheval de ton ami. Et très franchement, je ne pensais pas que ce N. faisait autant de mal. Et je trouve vraiment qu'on devrait interdire ce pauvre mec d'exercer son activité dans les chevaux.
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Alexander nevzorov - Appel a temoin
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