Acheter en belgique et en hollande

paso a écrit le 11/01/2011 à 17h54: C'est vrai qu'en France il y a une vraie conscience professionnelle qu'on ne retrouve nulle part ailleurs...

C'est vrai qu'en Hollande, on ne vous largue pas des yearlings non manipulés, pas sevrés mentalement, n'ayant jamais eu de contact avec l'humain et n'ayant même jamais approché un van de leur vie (pratique pour 1200 km de trajet).


En France, il y a des excès, mais il y a un soin énorme sur le relationnel. Et je ne parle pas de "relationnel" dans le "éthologie" de mes deux. Mais de relationnel de l'éleveur à ses poulains, qu'il manipule à la naissance, qu'il habitue au pansage, au curage de sabots, etc...


Il ne tient qu'à l'acheteur de laisser un temps de repos à un poulain de 3 ans si ce dernier a été débourré et entraîné au saut.


En revanche, quand on se retrouve face à des chevaux non manipulés qui pètent les barres de poitrails, chargent l'humain, ruent les postérieurs vers la tête et se cabrent, c'est autre chose, et là, les élevages hollandais pèchent énormément sur ce point.


J'ai encore de la chance que la mienne ne soit pas violente mais "juste" dominante. C'est un peu moins dangereux.



L'avantage de la France, c'est qu'un poulain acheté est un poulain manipulé dans la quasi-totalité des élevages de chevaux de sport (car là on parle bien de chevaux de sport).

saberhagen a écrit le 11/01/2011 à 18h19: L'avantage de la France, c'est qu'un poulain acheté est un poulain manipulé dans la quasi-totalité des élevages de chevaux de sport (car là on parle bien de chevaux de sport).

Tu te berces d'illusions.

Bien sur qu'il y a des élevages qui ne sont pas sérieux et qui ne pensent qu'au profit en Belgique en Hollande, en Allemagne, en Chine, aux USA, au Togo et où tu veux... mais je ne vois pas en quoi la France serait une exception?!

Je discutais encore tout à l'heure avec mon instructeur. Il a acheté (en France, bien sur) son jeune SF. Il l'a acheté dans un élevage, il avait 6 ans, il n'avait jamais été débourré, jamais été approché. Quand il est arrivé à l'élevage le cheval refusait de sortir de son boxe! Quand il est arrivé dans le rond de présentation il ne savait même pas galoper, et je vous en passe de meilleures.

Alors tu disais, un poulain de sport est manipulé dans la quasi totalité des élevages de chevaux de sport, c'est ça?
Je pense qu'on est très loin de la quasi totalité. C'est comme partout: il y a de grands élevages sérieux, qui font les choses bien, dans les règles. Et puis les autres qui sont peut-être moins professionnel disons...

Cette mentalité du franco-français ça me tue! C'est vraiment exaspérant!

Paso, je suis désolée pour toi. Tu a vécu de malheureuses expériences et c'est bien dommage. Il y a aussi en France des éleveurs très bien.. et oui!

pripri92 a écrit le 11/01/2011 à 18h54: Paso, je suis désolée pour toi. Tu a vécu de malheureuses expériences et c'est bien dommage. Il y a aussi en France des éleveurs très bien.. et oui!

Ho noooon rassure toi je n'ai jamais acheté de chevaux en France ^^
Et je suis suffisamment bien conseillée que pour n'avoir jamais fait d'achat malheureux. Mes parents en élèvent, ça aide à savoir de quoi on parle.

pripri92 a écrit le 11/01/2011 à 18h54: Il y a aussi en France des éleveurs très bien.. et oui!

Mais ouiiii, et comme partout ^^ (c'est ce que je me tue à dire)
La France est loin d'être le nombril du monde (très loin), et est très loin de faire tout mieux que tout le monde dans tous les domaines (et dans celui du cheval en particulier, restons dans le sujet) ^^

tu vis en France, il y a marqué Paris sur ta fiche si je me trompe pas. Et tes parents élèvent donc en France et tu parles des éleveurs francais comme ça?

pripri92 a écrit le 11/01/2011 à 19h01: tu vis en France, il y a marqué Paris sur ta fiche si je me trompe pas. Et tes parents élèvent donc en France et tu parles des éleveurs francais comme ça?

Tu ne te trompes pas je vis bien à Paris.

Je parle des éleveurs français comme je parle des éleveurs belges, hollandais, allemands, et péruviens. Pourquoi les éleveurs français seraient-ils meilleurs que les autres ?!

Il y a des bons et des pourris partout, qu'est ce qui te gêne là-dedans? La France n'est pas bisounours-land que je sache?

J'ai heureusement bossé dans ce milieu, je sais également de quoi je parle. Après, évidemment, il y a des couacs, je n'ai jamais dit que TOUS les élevages étaient parfaits.

Mon moniteur a récupéré un petit-fils de Narcos II à 4 ans, entier, qui n'avait jamais vu l'homme ni un licol de sa vie. C'est pas pour autant qu'il faut en faire une généralité.


Je ne suis pas dans une mentalité "franco-française", mais si tu tiens à m'y cataloguer, je peux également dire que tu es anti-français dans tes propos, puisque la France ne trouve aucune grâce à tes yeux.


On tombe facilement dans les excès, que ce soit dans mes propos ou dans les tiens qui viennent quand même à conclure que les éleveurs Français sont des couillons par trois/quatre coups malheureux du sort où le poulain n'a jamais été manipulé.


Les possesseurs de chevaux Français conviendront quand même qu'ils ont eu moins de problèmes que les possesseurs de chevaux Hollandais.


Nous sommes trois sur le forum à parler de notre vécu sur les chevaux Hollandais, et étrangement, nous trois avons remarqué que nos chevaux avaient vécu les mêmes traumas (élevages différents).

C'est sûr, mais je te trouvais très négatif sur l'élevage francais. Je suis d'accord avec toi sur plusieurs points mais il ne faut non plus être trop catégorique. Bonne continuation.

saberhagen a écrit le 11/01/2011 à 19h04: J'ai heureusement bossé dans ce milieu, je sais également de quoi je parle. Après, évidemment, il y a des couacs, je n'ai jamais dit que TOUS les élevages étaient parfaits. Mon moniteur a récupéré un petit-fils de Narcos II à 4 ans, entier, qui n'avait jamais vu l'homme ni un licol de sa vie. C'est pas pour autant qu'il faut en faire une généralité. Je ne suis pas dans une mentalité "franco-française", mais si tu tiens à m'y cataloguer, je peux également dire que tu es anti-français dans tes propos, puisque la France ne trouve aucune grâce à tes yeux. On tombe facilement dans les excès, que ce soit dans mes propos ou dans les tiens qui viennent quand même à conclure que les éleveurs Français sont des couillons par trois/quatre coups malheureux du sort où le poulain n'a jamais été manipulé. Les possesseurs de chevaux Français conviendront quand même qu'ils ont eu moins de problèmes que les possesseurs de chevaux Hollandais. Nous sommes trois sur le forum à parler de notre vécu sur les chevaux Hollandais, et étrangement, nous trois avons remarqué que nos chevaux avaient vécu les mêmes traumas (élevages différents).

Je ne suis pas anti-française, je suis contre la mentalité franco-française ^^ C'est totalement différent!

J'ai précisé (et plusieurs fois, encore bien), qu'il y avait de bons élevages en France, de mauvais aussi, et ce COMME PARTOUT AILLEURS. Je ne sais pas combien de fois je vais devoir l'écrire. Je dis que de mauvais élevages, il y en a en France, il y en a à l'étranger.
De plus, quand je vois les résultats des chevaux français face aux chevaux étrangers, je constate clairement un fossé entre les deux, je ne vois pas qui pourrait contredire des chiffres. Mais évidement il y a de très bons chevaux en France, mais pas plus qu'à l'étranger, tout simplement.

J'ai eu un cheval hollandais il y a quelques années. Je ne vais pas raconter ma vie (ce n'est pas le sujet), mais tous les deux on ne s'est pas trop mal débrouillé en compet junior. Un cheval bien dans ses sabots. Ce n'est pas parce qu'il a été acheté en Hollande ou en France qu'il est d'office mieux ou moins bien.

Le sf est néanmoins au 3ème rang fei,en cso et cce...ce n est pas vraiment le drame...
Pour rêvenir a la question initialement posée ,juste pour dire qu il faut faire attention a la visite d' achat,veto français,avec prise de sang anti dopage,et vidéo (plusieurs) en parcours...je préviens juste,mieux vaut avant que trop tard.
Encore une fois je ne généralise pas,nous avons de très bons chevaux bwp,sbs,ou allemands( moins)et d' expérience,je ne suis pas axée sur un stud book en particulier,mais je constate que pour un amateurs certaines origines étrangères sont plus compliquées.il y a toujours des exceptios,et on peux polémiquer pendant longtemps,chacun ses préférences.
Mais merci a ceux qui au début du forum déclarent le sf comme fini,renseignez vous un peu...lisez l éperon,le hors série de l elevage,et en tout cas respectez un peu les éleveurs français,pas Parce que vous les admirez,non,juste pour leurs résultats indéniables .

Le sf est néanmoins au 3ème rang fei,en cso et cce...ce n est pas vraiment le drame...
Pour rêvenir a la question initialement posée ,juste pour dire qu il faut faire attention a la visite d' achat,veto français,avec prise de sang anti dopage,et vidéo (plusieurs) en parcours...je préviens juste,mieux vaut avant que trop tard.
Encore une fois je ne généralise pas,nous avons de très bons chevaux bwp,sbs,ou allemands( moins)et d' expérience,je ne suis pas axée sur un stud book en particulier,mais je constate que pour un amateurs certaines origines étrangères sont plus compliquées.il y a toujours des exceptios,et on peux polémiquer pendant longtemps,chacun ses préférences.
Mais merci a ceux qui au début du forum déclarent le sf comme fini,renseignez vous un peu...lisez l éperon,le hors série de l elevage,et en tout cas respectez un peu les éleveurs français,pas Parce que vous les admirez,non,juste pour leurs résultats indéniables .

Vous vous prennez le chignon pour pas grand chose ..
ZEEEEEEEEEEN
Des mauvais élevage, il y en a beaucoup et partout .. Mais de très bon aussi.
La différence avec les chevaux étranger comparé aux chevaux Francais. C'est que les modèles on était très bien choisis pour faire des "races", avec de jolis modèle et éviter les problèmes. Alors que chez les francais, on prennait une poulinière qui était pas aussi bonne qu'on l'aurait voulu, on lui mettait un étalon qui ne lui convenait pas forcement très bien. Encore une fois, c'est dit et redit par beaucoup de personne.
On retrouvera pas de Trotteur dans un KWPN .. Enfain normalement !

Pour ma part, vous pouvez pas me juger car J'ai une selle Francaise qui vient de l'élevage Tèfle ( en france) et une BWP qui vient de Belgique .. Alors comme ça ...

loumpiau a écrit le 11/01/2011 à 21h15: Des mauvais élevage, il y en a beaucoup et partout .. Mais de très bon aussi.

ENFIN quelqu'un d'objectif!

loumpiau a écrit le 11/01/2011 à 21h15: La différence avec les chevaux étranger comparé aux chevaux Francais. C'est que les modèles on était très bien choisis pour faire des "races", avec de jolis modèle et éviter les problèmes. Alors que chez les francais, on prennait une poulinière qui était pas aussi bonne qu'on l'aurait voulu, on lui mettait un étalon qui ne lui convenait pas forcement très bien. Encore une fois, c'est dit et redit par beaucoup de personne. On retrouvera pas de Trotteur dans un KWPN .. Enfain normalement !

Ca c'est certain... Je ne me demande plus pourquoi je vois souvent des SF qui sont de grands bazars efflanqués (souvent alezans d'ailleurs), avec une grosse tête, l'air un peu bêta, et froid à la jambe. On ne voit pas ce genre de chevaux dans les races hollandaises ou allemandes.

(Et encore une fois, je me répète pour ceux qui vont encore bondir: oui, il y a aussi des SF magnifiques, avec du sang, du muscle, de vrais chevaux de sport)